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Robert Bertrand

Recherches sur ce site
 

Quelques interventions de Robert Bertrand
sur AGQ (Avant-Garde Québec)
février 2002
 

journaliste = mercenaire des magnats de la presse
vendredi 1 février, 2002
par Robert Bertrand

Ils sont engagés pour défendre un point de vue.

Ils sont rémunérés par des patrons qui leur dictent une ligne de conduite à suivre.

Ils collaborent à leur oeuvre avec une servilité de mercenaire.

Et le Conseil de Presse n'y voit rien à redire.

Robert Bertrand,
http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html

http://www.multimania.com/quebecunpays/Normand-Lester-Dossier-Noir-Quebec-un
-Pays.html
 

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 Régiment canadian ou québécois
vendredi 1 février, 2002 12:30

Jusqu'à plus amples informations, les troupes qui seraient en Afghanistan et
celles qui s'apprêteraient à partir proviennent du Canada et non du Québec.

En aucun temps je n'ai vu ni entendu parler du 22e Régiment, ni pour la
Bosnie ni pour l'Afghanistan.

Je vous avoue que je m'intéressais à cette question.

Comme les soldats canadiens sont et seront sous l'autorité de commandement
américain, sans doute, les autorités du Canada ont choisi leurs soldats qui
se devaient de parler anglais et de le comprendre.

C'est mon analyse.  Si des informations plus importantes devaient être
connues, j'interviens à nouveau.

Robert Bertrand.
----- Original Message -----
From: "Marie-Mance Vallée" <Marie-Mance@sympatico.ca>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Friday, February 01, 2002 10:28 AM
Subject: [A-g.Qc] Régiment canadian ou québécois

M. Bertrand, vous qui êtes spécialiste des trouvailles, auriez vous des
informations sur ce ou ces régiments qui partent aujourd'hui pour
l'Afghanistan? S'agit-il du 22e régiment québécois? Les soldats québécois
sont-ils incorporés à un autre régiment canadian? Parce que la question que
je me pose est la suivante : les Québécois serviront ils encore une fois (se rappeler les guerres précédentes) de chair à canon?  Les usurpateurs,
sous la tutelle américaine, leur donneront ils les missions les plus
dangereuses? Si oui, nous serons encore les nègres blancs d'Amérique.

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Terrorisme dans les endroits sans avenir...
samedi 2 février, 2002 11:44

On commencerait à s'ouvrir les yeux.  Mais une hirondelle ne fait pas le printemps...

Ce Monsieur Powell, il avait été considéré lors de l'investiture pour le chef du parti Républicain.  Après Bush, serait-il l'espoir des démunis ?

"Terrorism really flourishes in areas of poverty, despair and hopelessness, where people see no future."
-COLIN L. POWELL, secretary of state.

http://www.nytimes.com/2002/02/02/international/02DIPL.html?todaysheadlines

Ce qui m'étonne, cependant, c'est de voir les conseils que la volonté américaine transmet et exige des autres :

"International - L'éducation en question dans les pays musulmans

Après les événements du 11 septembre, la diplomatie américaine a discrètement fait pression sur ses partenaires dans le monde musulman pour qu'ils revoient leurs politiques d'éducation. Mieux vaut tard que jamais, le Département d'État s'est en effet aperçu que certains de ses plus proches alliés ...  "

http://lefigaro.figaro.net/international/20020202.FIG0022.html

Face à cet esprit de "domination", du "super pouvoir", du "riche-de-ce-monde" est-ce qu'il n'y aurait pas également avantage de revoir leur propre système d'éducation ?

Le monde n'est certainement pas fait uniquement de "sur-puissants" !

Si notre monde occidental est ce qu'il est, ne serait-ce pas parce qu'on abuse des richesses naturelles des autres pays et qu'on permet de laisser les populations entières dans le désarroi, dans la misère, à moins de 2,00 $ par jour pour vivre, se nourrir, s'habiller, se loger, se déplacer pour aller travailler et revenir à la maison ?

Facile au Waldorf-Astoria, l'Hôtel des Riches et des Puissants, de conseiller et d'abuser des "miséreux" de Porto Alegre !

Le système d'éducation est certainement pour quelque chose de part et d'autre.  Il ne faudrait pas seulement voir la paille...   !

Robert Bertrand

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Rectitude Politique
samedi 2 février, 2002 13:33

Au plan international, deux documents de la Ministre, Madame Louise Beaudoin que l'on peut lire dans leur intégralité.  Je transmets ce qui suit qui nous donne un certain caractère bien positif du Québec dans le monde
d'aujourd'hui.

http://www.mri.gouv.qc.ca/pdf/Plan_strat_bchure_int_PA.pdf

Chère lectrice,
Cher lecteur,

C'est avec fierté que je dépose le premier plan stratégique triennal rendu
public par le ministère des Relations internationales, intitulé Le Québec
dans un ensemble international en mutation.  La multiplication des acteurs
internationaux et la croissance de leur pouvoir sont la signature de notre
époque. Le Québec, en se transformant lui-même en acteur international, vit
en symbiose avec la modernité.  Car le gouvernement du Québec, en 2001,
célèbre ses quarante ans d'action internationale structurée.  Ces quatre
décennies d'efforts, en dépit de toutes les traverses, font que, désormais,
le Québec est un acteur reconnu sur la scène internationale.

Je vous souhaite une bonne lecture.
Louise BEAUDOIN
Ministre d'État aux Relations internationales,
Ministre responsable de la Francophonie
 
 

Le Québec dans un ensemble international en mutation
Plan stratégique
2001-2004

(...)
Quelques organismes auxquels le Gouvernement du Québec est présent.

AIEQ Association internationale des études québécoises

ALE Accord de libre-échange

ALENA Accord de libre-échange nord-américain

AQWBJ Agence Québec-Wallonie-Bruxelles pour la jeunesse

ASEAN Association des nations de l'Asie du Sud-Est  (Association of
Southeast Asian Nations)

AUF Agence universitaire de la Francophonie

CCIFQ Centre de coopération interuniversitaire franco-québécois

CONFEJES Conférence des ministres de la Jeunesse et des Sports des pays
d'expression française

FAO Organisation des Nations Unies pour l'alimentation et l'agriculture

FFI Fonds francophone des inforoutes

IEPF Institut de l'énergie et de l'environnement de la Francophonie

IQHEI Institut québécois des hautes études internationales

MAECI Ministère des Affaires étrangères et du Commerce international du
Canada

MERCOSUR Marché commun du sud de l'Amérique  (Mercado Común del Sur)

MRI Ministère des Relations internationales

OACI Organisation de l'aviation civile internationale

OCDE Organisation de coopération et de développement économiques

OFQJ Office franco-québécois pour la jeunesse

OIF Organisation internationale de la Francophonie

OING Organisation internationale non gouvernementale

OIT Organisation internationale du Travail

OMC Organisation mondiale du commerce

OMS Organisation mondiale de la santé

ONG Organisation non gouvernementale

ONU Organisation des Nations Unies

OQAJ Office Québec-Amériques pour la jeunesse

OTAN Organisation du traité de l'Atlantique Nord

OUI Organisation universitaire interaméricaine

OVPM Organisation des villes du patrimoine mondial

PECO Pays d'Europe centrale et orientale

PNUE Programme des Nations Unies pour l'environnement

UE Union européenne

UNESCO Organisation des Nations Unies pour l'éducation, la science et la
culture  (United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization)

ZLEA Zone de libre-échange des Amériques

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2è document :
http://www.mri.gouv.qc.ca/pdf/Plan_strat_citoyens_PAP.pdf
Chers concitoyens,
chères concitoyennes,

Le Québec d'aujourd'hui a, plus que jamais, le regard tourné vers le monde.

J'ai la conviction que les efforts déployés au cours des ans par le
ministère des Relations internationales pour promouvoir et défendre les
intérêts du Québec à l'étranger et pour faire entendre la voix de l'Amérique
française ont fortement contribué à cette ouverture sur l'extérieur.

Conseiller principal du gouvernement en matière de relations
internationales, le Ministère propose certains programmes et services qui
permettent aux citoyens de prendre part à l'action internationale de l'État
québécois, tout en contribuant à la diffusion des valeurs de notre société.

Je suis fière de vous faire part, dans cette première déclaration, des
objectifs que se fixe le Ministère à l'égard de la qualité de ses services.

Louise BEAUDOIN

Ministre d'État aux Relations internationales,
Ministre responsable de la Francophonie

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 "notre" Gouvernement
samedi 2 février, 2002 22:02

Dans notre système démocratique, c'est le peuple qui fait force de loi et qui fera encore force de loi.  René Lévesque, en son temps, voulait créer le Pays du Québec.  Croyant qu'il serait plus "vendable" d'offrir un partenariat officiel avec le Pays qui nous est étranger, il nous a présenté une question à laquelle "notre" population s'est laissée convaincre par les chimères de nos adversaires.

Jacques Parizeau voulait ce Pays du Québec.  Il lui a fallu composé avec le responsable du Bloc de l'époque, -- Lucien Bouchard -- et le responsable de l'Action Démocratique, -- Mario Dumont --.  Une "sainte" alliance.

Dans les deux cas, les citoyens et citoyennes sont allés voter.  Et l'on connaît les résultats :  l'argent, les millions de dollars en provenance du Pays qui nous est étranger a fait toute la différence.  On nous a dit que l'on "nous aimait"  et on s'est fait avoir.

Je veux bien croire toutes les analyses et les entourloupettes que l'on veut nous faire avaler.  L'essentiel, c'est qu'il doit y avoir un vote pour réaliser notre Pays, le Pays du Québec.  Les Citoyens et Citoyennes du Québec auront le droit de vote.  Il faut que ce vote soit bien contrôlé.

Les millions de dollars vont encore pleuvoir sur nos têtes pendant toute la période pré référendaire, et toute la période référendaire.  Tous les Gouvernements d'outres frontières et toutes les entreprises qui sont bénéficiaires des largesses du Parti Libéral du Canada qui conduit les affaires dans le Pays qui nous est étranger vont travailler ensemble pour protéger leurs propres acquis.  On le sait, gagner un référendum est encore plus difficile que de gagner une élection.

Qu'est-ce que l'on fait pour se protéger de ces "monstres", de ces détenteurs d'une partie de nos sommes d'argent ?  Quels sont les arguments qui ont été présentés pour que des lois soient modifiées pour nous assurer que le système démocratique tant vanté soit hautement respecté par ces envahisseurs ?

On préfère l'auto-flagellation.  Les coupables de tout, c'est le Québec.  Le savoir faire du Québec.  Le Québec qui s'internationalise de plus en plus.  Le Québec qui s'est donné un nouveau Cabinet des Ministres possiblement le plus jeune de toute son histoire.  Possiblement l'un des plus jeunes Cabinets de nos systèmes démocratiques.

On en revient, comme un leitmotiv, peu importe qui est au pouvoir au Québec.  On n'est pas content de ceux qui sont en place.  On s'allie à l'Opposition pour mieux détruire ce que l'on possède de plus important : "notre" Gouvernement.

L'étape à franchir, présentement, c'est celle commandée par la démocratie : agir avec le pouvoir  et ainsi donner  à notre population le temps qui lui est nécessaire pour cheminer comme il lui convient, sereinement, volontairement et nécessairement vers la phase qui nous amènera vers le troisième et obligatoire référendum.

Parfois, il est bon de se le redire : dans les estrades.... quels beaux plans qui peuvent s'envisager !

La réalité impitoyable est celle de l'élection.  Parler comme si....  dans les nuages et en dehors de toutes contraintes...  c'est parler pour parler.

Un examen sérieux me semble nécessaire.  Il faut frapper la bonne cible.  On semble ne pas l'avoir encore découvert dans certains milieux.

Pour franchir l'étape qui nous est nécessaire, il faut pouvoir dire, de temps en temps, combien nous sommes bons, combien nous avons des réussites, combien nous avons les bonnes personnes pour réaliser et être fiers de "notre" Pays à nous.

Combien de messages avons nous en ce sens ?  Le voulons nous "notre" Pays ?

Il s'agit de regarder autour de nous.  Qui est parfait ?  Quel Pays est parfait ?  On a le droit de se comparer et de se dire qu'on ne peut faire pire que les autres.  Bien au contraire.  On peut se prendre en mains pour faire une différence dans le monde actuel.

Le Québec parlant officiellement à toutes les tables du monde.  Il faut prendre "notre" place avec "notre" Gouvernement.

Robert Bertrand
http://www.multimania.com/quebecunpays/

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Le drapeau du Québec censuré par Radio-Pravda / voir France 2
dimanche 3 février, 2002 16:17

Voici la présentation de Porto-Allegre qu'en fait France-2.
http://infos.francetv.fr/semiStatic/64-NIL-NIL-97363.html

On y voit le drapeau du Québec et on parle des représentants du Québec sur
place.  Pour mieux le voir, j'enregistre sur mon disque et je peux l'écouter et le voir

http://infos.francetv.fr/contents/Video/00018162.ram

Porto Alegre, JT 20h F2, 02/02/2002

Robert Bertrand
http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html
----- Original Message -----
From: "gilles rhéaume" <bienvenue62@hotmail.com>
To: <bfrappier@videotron.ca>
Sent: Saturday, February 02, 2002 8:16 AM
Subject: Le drapeau du Québec censuré par Radio-Pravda

L'information au Québec XX

Je tiens d'abord à remercier vivement celles et ceux qui m'on transmis leur
appréciation sur cette série de textes consacrés à l'information au Québec.

Il faut revenir sur l'entreprise de désinformation effectuée par
Radio-Canada, le réseau RDI et autres succursales et satellites de cette
Radio-Pravda canadienne qui est au service de l'ultranationalisme canadien.

La place qu'occupe le Québec et les Québécois dans les bulletins de
nouvelles de la SRC sur TV5 est minable...  La plus récente illustration de cette fraude est bien ce qui s'est passé ce 1 février 2001 au bulletin diffusé vers une heure du matin en Europe de l'Ouest.  Il était question du sommet de Porto Allegre.  Claude Desbiens, celui-là même qui tel un idiot nous répète toutes les nuits son tonitruant BONJOUR, lisait les textes de nouvelles pendant que des images étaient présentées à l'écran.  Ces images sont les mêmes que celles qui ont été diffusées sur toutes les chaînes européennes.  On y voit les gens qui sont à Porto Allegre participer à une manifestation dans les rues de la ville.  Il y a une mer de monde et un océan de couleurs.  Il y a des drapeaux de partout.  Au milieu de la foule apparaît un MAGNIFIQUE et IMMENSE drapeau du Québec, en plein centre de l'écran le fleurdelysé rayonnait et les lecteurs de nouvelles en France, en Belgique etc. soulignait la participation de jeunes québécois à ces rencontres si importantes pour justice et l'équité.

Il faisait bon être Québécois en voyant cela...

Radio-Pravda a fait son oeuvre de désinformation.  Encore une fois,
Radio-Canada a voulu mentir au peuple.  Croyez-le ou non, lors de ce
bulletin canadien, les images où l'on voyait le drapeau du Québec n'ont tout
simplement pas été diffusées !!!  Rien de moins que de la pure censure de la
part de la direction et des artisans de la SRC et du RDI !  De la censure
comme les nazis en faisaient en Allemagne, u révisionnisme comme le
faisait les soviétiques en URSS voilà ce que l'équipe de Radio-Canada
s'applique à faire lorsqu'il est question du Québec.

Cet ultranationalisme frileux, qui a peur de montrer le Québec et les Québécois sur TV5 qui est vu partout dans le monde, est une honte pour le
Canada.  Il faut une enquête publique sur cette censure subit par le Québec, son peuple, ses institutions, ses droits et ses dirigeants.

Radio-Canada est coupable !  Coupable de violer les consciences avec des
mensonges présentés comme des vérités.  Coupable aussi de détourner
l'information à des fins bassement idéologiques.  Coupable enfin de tenir en
otage tout un peuple et son image...

Nous accusons la direction de la SRC, de Radio-Canada et du RDI de
transgresser volontairement et constamment les règles éthiques propres à
l'univers de l'information.

Nous accusons les journalistes à l'emploi de cette radio-pravda de se prêter
sans mot dire à de telles bavures médiatiques.

Nous accusons les responsables de  l'information de cette Radio-Pravda de
mentir à l'auditoire, de déformer les faits et de découper l'information en
faveur de l'idéologie ultranationaliste canadienne.

Nous accusons en particulier Jean Pelletier, nommé grâce au népotisme qui
régit la SRC et CBC, de fraude intellectuelle, de malhonnêteté journalistique. Ce sinistre personnage devrait être convoqué devant le Comité de la Chambre des communes responsable de l'information.  Le Bloc québécois devrait être encouragé a pousser le dossier de Radio-Canada qui est devenu un agent de désinformation publique.

Il faut dire que la SRC et CBC n'ont plus de grands dirigeants francophones
à leur tête... Ottawa n'y a nommé que des valets...

Retirer ainsi le drapeau du Québec de l'écran mérite d'être sanctionné
sévèrement par les instances journalistiques.  Mais rien ne se fera tellement ce milieu est petit et contrôlé par les ennemis du Québec et de la Francophonie.

Gilles Rhéaume
bienvenue62@hotmail.com

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Thème de la prochaine campagne ?
lundi 4 février, 2002 19:11

Merci de toutes ces précisions.

Je me permets de vous signaler qu'il fait bon vous lire dans ce style
renouvelé.

Avec mes amitiés à vous et à ceux qui sont autour de vous.

Robert Bertrand

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----- Original Message -----
From: "Isabelle St Pierre" <isasp@acica.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Monday, February 04, 2002 3:41 PM
Subject: Re: [A-g.Qc] Thème de la prochaine campagne ?

Yves Sabourin a écrit:
> Advenant que le thème de la prochaine campagne soit effectivement: «le
> Québec dans le Canada ou le Québec dans le monde», je considère que ce
> slogan est très malheureux. Il n'est certes pas accrocheur, et surtout, il
> est pour le moins ambigu. Est-ce l'annonce de la politique que le
> gouvernement Landry a l'intention de suivre au cours des prochains mois...
> la poursuite des politiques bouchardiennes!!!!!
>
> Y. Sabourin

Bonjour M. Sabourin,

J'ai vérifié cet aspect du thème de la prochaine campagne électorale..  Or, il
s'avère que cette nouvelle est partiellement fausse ou déformante.. Il n'y a aucun thème choisi à date..  Le thème dont certains font allusion, est un thème 'interne' au sein du Parti Québécois, en fonction du prochain Congrès du parti, portant sur le programme électoral du parti à débattre dans un premier temps au sein du parti avant de devenir programme officiel électoral..  La nuance est très importante.

De plus, rien même dans ce thème interne n'annonce en soi la poursuite des
politiques bouchardiennes.  Il est plutôt révélateur du contraire: le Québec doit couper le cordon ombilical avec le Canada pour prospérer librement comme nation dans le monde..  À cet effet, notre Premier Ministre Bernard Landry a très bien et clairement confirmé mon énoncé en précisant hier à
Berthierville, lors d'un point de presse, résumé dans le Journal de Québec
d'aujourd'hui (p.14):

...Le PQ entend terminer l'oeuvre de René Lévesque et "faire naître la
République du Québec dans le concert des nations"..."Nous sommes des souverainistes québécois dans la tradition de René Lévesque. Le Québec doit être un pays souverain et reconnu" a dit M. Landry au cours d'un point de
presse.

Son ministre senior, M. Gilles Baril avait même profité de son investiture
pour inviter les troupes à la mobilisation générale (sic) pour "terminer l'oeuvre de René Lévesque".

De plus, il faut signaler une nouvelle donne: 'confédération, confédéralisme' sont des mots maintenant bannis dans le discours officiel de notre PM, et ce depuis le remaniement ministériel.

Il y a un certain changement de cap et il ne faudrait pas se surprendre que
les positions 'indépendantistes' plus musclées que la base désire tellement, enfin prennent pignon sur rue au cours des 4 prochains mois ainsi qu'une contre-attaque tout aussi musclée contre l'ennemi représenté au Québec par le roi-nègre J. Charest et consorts...

Isabelle St Pierre

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De choses et d'autre/ Les Cris, 70% pour l'entente
lundi 4 février, 2002 22:53

Merci pour cet ensemble de commentaires bien positifs.  Et je présente cette entente avec les Cris.  C'est encore bien positif.  Travailler avec les autochtones du Québec.  C'est une entente unique au monde.  Le Québec sait innover dans la dignité.

Robert Bertrand

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Les Cris se prononcent fortement en faveur de l'entente avec Québec

http://www.cyberpresse.ca/reseau/politique/0202/pol_102020062853.html
Presse Canadienne   Nemaska

Près de 70 pour cent des Cris de la baie James se sont prononcés en faveur
de l'entente d'une valeur de 3,4 milliards $ conclue l'automne dernier avec
le gouvernement québécois, a fait savoir dimanche le Grand Conseil des Cris.

«Il s'agit d'un moment historique pour la nation crie. Nous construirons nos
communautés, trouverons et créerons des opportunités d'emplois pour les Cris dans le développement du territoire et nous bâtirons notre nation», a
commenté le grand chef Ted Moses en rendant public le résultat du vote.

«La nouvelle entente est le cumul de la longue campagne des Cris depuis 1975  afin de voir nos droits respectés», a-t-il ajouté dans un communiqué émis à Nemaska.

Conclu le 23 octobre, l'accord a fait l'objet de référendums organisés dans
neuf collectivités cries, la semaine dernière. Elle a été approuvée dans une
proportion allant de 50 à 83 pour cent, tout dépendant de l'endroit, a
indiqué Brian Craik, porte-parole du Grand Conseil, lors d'une entrevue par
téléphone accordée depuis Perth, en Ontario.

L'entente prévoit le versement aux Cris de 24 millions $ en 2002, de 46
millions $ l'an prochain, puis de 70 millions $ par année pendant une
période de 48 ans. Les Cris se voient également accorder davantage de
contrôle sur leurs collectivités et leur économie, un pouvoir accru en ce
qui a trait à l'exploitation forestière de même que plus d'emplois au sein
d'Hydro-Québec.

En retour, les Cris ont accepté de renoncer à des poursuites
environnementales de l'ordre de 3,6 milliards $ intentées contre le
gouvernement québécois. Il ont aussi consenti à la construction éventuelle
d'ouvrages hydroélectriques le long des rivières Eastmain et Rupert.

Ted Moses et le premier ministre du Québec, Bernard Landry, doivent se
rencontrer, jeudi, afin de signer l'entente de façon formelle.

----- Original Message -----
From: "tionebii" <stdenisb@globetrotter.net>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Monday, February 04, 2002 10:18 PM
Subject: [A-g.Qc] De choses et d'autre

Bonsoir,

J'ai pris un peu de retard dans les discussions, mais voici tout de même mon grain de sel à propos des derniers sujets :

Le remaniement

Je suis très satisfait de ce remaniement.

Moi je dis bravo ! Difficile de faire mieux.

De plus, n'oublions pas que Jean  Charest a fait sa campagne de 1998 sur la
menace d'un référendum, chose qu'il doit manipuler avec soin cette année en
regard de sa promesse aux défusionnistes, et aussi en faisant brailler les
québécois avec ses histoires d'horreur en santé, et que là, en santé, le
gouvernement de Bernard Landry présente un équipe de haut niveau, notamment avec Levine, qui est toute une carte dans notre jeu, avouons le.

La partition du Québec

J'ai trouvé l'article de M. Lessard assez étrange. Tout l'article est basé
sur des négotiations, des documents, des ententes dont on ne connaient ni le
statut ni les enjeux, même celles qui ont eu lieu en 2000 ou 2001. La
demande de rendre publique les documents entourant les ententes entre le
gouvernement du Québec et les peuples autocthones est pertinante, seulement dans la mesure ou ces textes ne sont pas déjà publique. L'entente survenu avec les Cris récemment a été soumise à divers référendum dans les
comunautés Cris. Ont-ils voté sur la base d'ententes ou de documents secrets
? Je ne pense pas.

Je n'ai pas appronfondi le coeur des ces négotiations, bien que je me soit
offusqué d'un reportage de Sophie Langlois à Radio-Pravda lors de l'annonce
de "La paix des braves" l'automne dernier. Mais dans cette affaire, j'ai
plutôt entendu parler de cogestion que de partition, pas vous ?

M. Lessard cherche à attirer  notre attention en disant que la partition du
Québec est commencée, mais il ajoute qu'il ne peut pas dire ce qu'il sait et
qu'il aimerait bien savoir ce qui se passe avec ces ententes. Et bien moi
aussi ! Cepandant, la manière que son article est écrit me fait plus douter
de M. Lessard qu'avoir peur des conséquences des négotioations en cour...

La souveraineté de René Lévesque à nos jours

Il n'y a rien de scientifique dans ce que je vais dire, mais je pense que si
la question avait été "Voulez-vous que le Québec soit un pays indépendant
comme les autres pays de l'ONU" en 1980, entre 25 % et 30 % de la population aurait dis OUI. Et si en 1995 la question avait été celle là aussi, je pense que 30% à 40% aurait dis OUI. Si cette question là était posée l'année prochaine, je doute que nous franchissions le cap des 50%.

Par contre, il y a au Québec une PROGRESSION de l'idée de souveraineté qui fait en sorte qu'il est possible aujourd'hui d'en parler en faisant
référence à l'association comme étant une manière moderne de faire une union entre pays souverain. La PROGRESSION de cette idée est nettement exprimé par deux éléments vérifiables : le résultat du référendum de 1995 et le nombre de personnes en faveur de la souveraineté en ce moment, entre 40% et 45 % de la population, un pourcentage qui n'a jamais été aussi élévé lors d'un temps mort, en dehors d'une période référendaire.

Soyons souverainiste, encore un peu.

Le thème de la prochaine campagne

En tablant sur le thème de la nation qui, souveraine, fait des ententes, de
type confédéral si ça se trouve, avec ces voisins, le gouvernement du PQ,
sous Beranrd Landry, aborde l'un des aspects d'un Québec souverain : un pays moderne, qui prend sa place et qui comprend les règles du jeu.

Hier, il a dit "«Comptez sur nous pour changer cette province pauvre en pays
riche.» et aussi que 'Le PQ compte bien sûr proposer la souveraineté comme
solution à ce «déséquilibre fiscal» lors des prochaines élections, selon une
formule s'inspirant de l'Union européenne, «un pacte entre deux nations
égales et souveraines, le Québec et le Canada».'

Voir:    http://www.cyberpresse.ca/reseau/politique/0202/pol_102020062955.html

Je n'ai aucune difficulté idéologique et je ne vois pas d'ambiguitée dans
les propos de Bernard Landry au sujet de la direction qu'il prend pour faire
du Québec un pays. L'ambiguité se trouve dans la désinformation des gens qui le citent tout croche ou qui profite de conceptions erronées des termes
utilisés pour mélanger le plus de monde possible.

Pour ma part, plus je le regarde aller, plus je me dis qu'il l'a l'affaire,
et qu'on va l'avoir. À mon avis, Bernard Landry est un politicien qui a peu
d'égal actuellement dans les alentours...

Aidons le !!!

Benoît St-Denis
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La Presse est malhonnête ! /  La prose
mardi 5 février, 2002 11:28

Curieux, n'est-ce pas ?

On s'en prend, non pas À la Une du journal La Presse avec un sondage auprès de 516 personnes, mais bien à la "prose" de celui qui dénonce depuis plus d'un mois, les multiples raisons de commander un "Sommet sur l'information".

Je pense qu'il est temps de voir qui sont nos alliés, "qui sont avec nous et
qui sont contre nous !"   Certains "propos" déplaisent et pour quelle raison
?  Les "propos" des uns deviennent la "prose" pour d'autres.

Comment y voir clair ?

Gilles Rhéaume, de l'extérieur, voit les effets pervers de cette information
manipulée, biaisée, organisée, structurée et sciemment orientée vers un seul
objectif :  tout ce qui est du Québec et de son Gouvernement dûment élu,
n'est aucunement valable pour les Québécois.

Gilles Rhéaume, de l'extérieur, a une perception plus grande parce que c'est
la seule information qui passe les frontières du Québec qu'il peut analyser,
prendre la mesure de son efficacité auprès des diverses populations,
ambassades, consulats et Pays du monde.

Il faut avoir vécu, hors Québec, quelques mois, pour bien saisir ce que l'on
peut retenir du Québec, du Canada par l'intermédiaire des médias.

Là, c'est probant.  Les écrits de Gilles Rhéaume nous proviennent d'outre
frontières.

Il cogne sur un clou ? Oui.  Sur le même clou ? Oui .  Aurait-il raison de
le faire ?  Encore Oui.

L'information est sous le contrôle de l'ensemble de nos adversaires, les
profiteurs du régime financier qui savent favoriser tout ce qui n'est pas du
Québec.

On aurait le droit de s'interroger de notre côté et se questionner à savoir
sur quel clou, chacun de nous, cognons à satiété pour faire valoir notre
point de vue ?   Il faut marteler sur un point donné si l'on veut le faire
avancer.

Cogne-t-on sur nos adversaires, normalement, c'est ce que nous voudrions
croire et lire, ou sur ceux qui détiennent le pouvoir au Québec ?

Robert Bertrand
http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html

----- Original Message -----
From: "quebecinter" <bouless@globetrotter.net>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Tuesday, February 05, 2002 9:42 AM
Subject: Re&nbsp;: [A-g.Qc]La Presse est malhonnête !

"gilles rhéaume" écrit, réécrit même, (L'information au Québec XXII, entre
autres choses)--->

- La Presse de Montréal vient encore une fois, dans sa livraison de ce
matin, de montrer jusqu'où elle peut aller dans le mensonge et la
malhonnêteté...

- ...autres bâtardises du Canada ...

-  Quelle malhonnêteté intellectuelle et quelle fraude journalistique que ce
torchon qu'est devenue La Presse de Montréal, cette feuille de chou aux
allures du VERS DEMAIN des Bérêts blancs.

- ...la plume d'une nommée Valérie Lesage, sombre lui aussi dans la vénalité
avec un article parfaitement ridicule sur le même thème.

Selon cette amateure de l'écriture journalistique, qui ira loin en continuant de vomir sur tout ce qui est Québécois...(...) Pauvre idiotie, indécrottable bavure et sale propagande...

(La série de ces textes sur l'information est disponible sur les sites de
Vigile et de QUÉBEC UN PAYS que nous remercions - GR)
--------------------------------------------------------------------
Bonjour !

PROSE HYSTÉRIQUE ET SOMMET/PROCÈS DE L'INFORMATION

Le sondage publié par La Presse et Le Soleil mardi de cette semaine n'est
peut-être pas aussi décevant que les premières cybercritiques pourraient le
laisser entendre. Un avantage de 7% pour le PLQ dans les intentions de votes peut signifier que chez les francophones le PQ mène, gagnerait donc
l'élection.  D'autres nuances s'imposent avant d'attaquer, dans Vigile entre
autres, ce document; et en général le comportement de nos médias -- à grands
coups de plume trempée dans une prose qui frôle dangereusement l'hystérie.
(...)
On doit exiger de nos journalistes un comportement respectant une certaine
éthique ; leurs critiques devraient en faire autant dans l'échafaudage de
leur argumentation et dans le style utilisé pour faire le procès de l'information.

La série monumentale de M. Rhéaume sur l'information tire probablement à sa fin si l'on en juge par les répétitions qui commencent à se multiplier;  Le
procès a eu lieu, le verdict prononcé.

Le Sommet a eu lieu : bravo ! Tout a été dit et redit.

Que faire donc dorénavant ? Agir peut-être ?

Et d'abord en exerçant de l'intérieur des pressions sur le Parti
souverainiste et le gouvernement pour qu'ils s'équipent enfin pour gagner
cette bataille de l'information qu'ils sont en train de perdre.

Les médias fédéralistes semblent agir en concertation, faire front commun et
conduire des opérations bien planifiées et coordonnées.  Alors que le camp
souverainiste fait du cas par cas, bien timidement et de manière souvent
désordonnée.

Robert Bertrand :
Et que faites-vous donc pour aller dans le même sens que le Parti
souverainiste ?

Claude Lessard :
Québec a besoin d'un WAR ROOM  (équipe de choc) pour faire du «monitoring», (une analyse et réagir) voir venir les coups et élaborer des scénarios pour les prévenir, limiter les dégâts de façon efficace, passer à l'offensive.  D'une escouade d'intervention rapide;

C 'est d'un «commando de l'information» que le Parti et le gouvernement
souverainistes ont besoin, peut-être plus que d'un Sommet de l'information
organisé par un groupuscule et qui risque de n`être qu'une ultime séance de
défoulement.

Des deux camps qui s'affrontent, l'un agit en amateur, attend que la
population mette les entreprises de presse au pas, alors que l'autre fait
montre d'un terrible efficacité professionnelle. Pour vaincre dans ce combat
à finir, il ne suffit pas uniquement de convaincre. Il faut utiliser les
moyens et les méthodes qui s'imposent pour défaire l'adversaire sur son
propre terrain. Et au sommet; c'est le cas de le dire --  la volonté
politique de le faire.

Claude Lessard
============

Critiquer le Gouvernement = défendre les terroristes
jeudi 7 février, 2002 20:56

Si vous osez critiquer le Gouvernement Chrétien sur sa façon d'agir ?
Alors, vous êtes du côté des terroristes.  Toute une rebuffade qu'a essuyé
Gilles Duceppe au Parlement d'outre frontières.

Alors que plusieurs groupes dans le monde, les divers groupes de
l'Opposition à Ottawa, quelques membres même du Parti Libéral du Canada et l'avocat des droits humains, c'est Jean Chrétien répondant à Gilles Duceppe qui se fait tout simplement dire qu'il est du côté des terroristes.

C'est la façon traditionnelle du Parti Libéral du Canada, lorsque les
situations deviennent difficiles pour eux, à cause d'un manque flagrant du
respect de la démocratie et des traités internationaux, "ceux qui ne sont
pas avec nous, ils sont contre nous" !

Jean Drapeau avait bien su reconnaître les opposants à la mairie de Montréal
comme étant des terroristes, en son temps.  Le Parti Libéral du Canada sous
Pierre-Elliot Trudeau l'a fait également.  Maintenant, c'est Chrétien.

Nos médias et leurs mercenaires ne montent pas aux barricades.  La source
financière ne doit pas tarir.

Bloc Leader Gilles Duceppe was furious over Mr. Chrétien's surprise attack,
especially because the Bloc is asking the same questions as other opposition
parties, groups around the world and numerous Liberal ministers and MPs,
including human-rights lawyer Irwin Cotler.
(...)
"Was the Prime Minister not imprudent in allowing the handover of prisoners,
without having in advance obtained firm assurances that the Americans would
respect the Geneva Conventions?" Mr. Duceppe asked.

Mr. Chrétien shot back: "It was not imprudent for the government, as part of
the war on terrorism, to side with the people who were attacked, and not to
become defenders of the terrorists, like the Bloc Québécois."

La liberté de parole en autant qu'elle serve le Cheuf.

La démocratie est malade.

Robert Bertrand
http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html

========

L'entente avec les Cris. C'est historique !
jeudi 7 février, 2002 22:44

Bonjour Jean,

Ce n'est pas un grand jour pour le Canada avec ce qui vient de se dérouler
chez nous, à la Baie-James, avec cette entente que Ted Moses qualifie de La
Paix des Braves.

Pour la première fois au monde, une entente historique tel que présentée par
le Cabinet du Premier Ministre du Québec qui a été chaudement acceptée et
présentée par le Chef Ted Moses.

C'est une entente qui fera le tour du monde pour sa qualité et le respect
des autochtones.  Combien de Pays au monde a réalisé des ententes avec leurs Premières Nations ?    Combien d'autres Provinces ont des ententes ?  Le Québec, pour ainsi dire, vient de mettre le bordel dans les autres Provinces qui n'ont aucune entente...  c'est ce qu'il nous faut bien comprendre aussi.

Ce n'est pas parce que l'on veut respecter notre monde qu'on ne se devait
pas de le faire.  Les autres nous ont donné le trouble que l'on a connu dans
la région de Montréal.

Ce qui va suivre, cependant, ce sont les autres Nations Autochtones du
Québec qui voudront bien réaliser des ententes à leur tour.  Dans le respect
de chacun.

Il faut penser que le Très Honorable Jean Chrétien a déjà été le Ministre
responsable des Affaires Indiennes...   Et il n'a jamais respecté les
Autochtones du Pays comme Bernard Landry vient de le faire.   Les réseaux
anglophones appartenant à de bons financiers de l'Ontario...  ils ont de
quoi à dire...  contre le Québec qui prend une place plus qu'honorable parce
que cette entente est en conformité, de dire Ted Moses, avec ce que l'ONU
reconnaît pour les Autochtones.

Pour plus d'information sur cette entente voir la présentation à la page

Robert Bertrand.
Je suis bien fier de ce qui s'est fait aujourd'hui.

----- Original Message -----
From: "atanos2000" <lapointejean@videotron.ca>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Thursday, February 07, 2002 6:39 PM
Subject: [A-g.Qc] L'entente avec les Cris.

Je viens de regarder les nouvelles à la télévision. Tout le monde parle de
l'entente intervenue entre le gouvernement du Québec et les Cris,
représentés par Ted Moses.

On nous montre Bernard Landry et Moses se donner l'accolade et on nous
montre 1 (un)opposant que la police autochtone a dû sortir de la salle parce
qu'il voulait s' en prendre au Premier ministre.

Robert :
C'est une scène qui s'est déroulée en moins d'une minute.  Comme on le
sait...  c'est ce qui est retenue par les médias au service de ce qui va mal...

Bernard Landry est revenue en regard de cette scène, expliquant, en anglais,
puisque l'Assemblée sur place, c'était surtout de langue anglaise, qu'il y a
toujours des opposants et que cet homme était venu montrer son opposition.
Comme 70% des citoyens et citoyennes en place ont voté en faveur de ce
traité ou de cette entente : La Paix des Braves , il a reconnu qu'en
démocratie, c'était encore la majorité qui faisait force de loi.

Jean Lapointe :
Je n'ai jamais vu autant de mauvaise foi de la part des chaînes anglophones
( Global, CTV, CBC).

J'ai eu nettement l' impression  que tous les Anglos prenaient parti en
faveur des quelques opposants présents dans la salle alors que, paraît-il,
l'entente a été entérinée à 70%.

Robert Bertrand :
Il y a eu   _UN_ manifestant qui s'est présenté jusqu'à la table devant
Bernard Landry et Ted Moses et il a parlé.   Quelques mots pour dire que
c'était un mensonge, cette entente.  Quelque chose du genre.  Il s'est
adressé à Ted Moses disant qu'il mentait.

Ted Moses a parlé près de trois quart d'heure pour saluer cette entente et
féliciter chaleureusement Bernard Landry.

Jean Lapointe :
A toutes les chaînes anglophones, j'ai eu très clairement  l'impression
qu'on cherchait à faire croire que les Cri s'étaient faits avoir ( j'aurais
envie de dire fourrés)  par le Gouvernement du Québec.

Robert Bertrand :
Lorsque Bernard Landry a repris la parole, après le départ de cette personne
amenée par les policiers Cris, (J'imagine) les trois cents personnes dans la
salle ont applaudi.  Donnant ainsi leur accord à l'entente et à la signature
qui devait suivre.

Jean Lapointe :
C'est incroyable. Je trouve que Gilles Rhéaume a tout à fait raison de
réclamer la mise sur pied d'une Commission d'enquête sur l'information au
Canada.

Ce n'est pas de l'information que nous avons c'est de la propagande.

Robert Bertrand :
Encore aujourd'hui, avec ce que vous nous décrivez des présentations des
divers médias anglophones, la propagande joue son rôle au maximum.

Je signale, à nouveau, que les Premiers Ministres des autres Provinces ont
maintenant une patate chaude entre les mains.  De même que le Gouvernement du Canada.

Dans une seule entente, Québec-Cris, Bernard Landry de même que Ted Moses ont souligné les Nations Québécoises et Cris et leurs populations qui
étaient parties de cette entente.  La Paix des Braves.  Il me semble que
cela en dit long.  Ce n'était pas facile de réaliser une entente.  Des
contraintes et des mondes de procédures étaient différents.  Ted Moses a
souligné la tenacité de Bernard Landry.

Je voudrais souligné, également, la place que Ted Moses a consacré à René
Lévesque dans la reconnaissance des Nations Autochtones du territoire du
Québec.  Cela a été repris, par la suite, par Bernard Landry.

Jean Lapointe :
Il est fort possible que l'entente en question soit critiquable à  certains
points de vues.

Mais, si c'est le cas, nos Anglos devraient le dire calmement. On les
écouterait. Mais ce n'est pas ce qu'ils font. Ils tentent plutôt d'ameuter
la population contre l'entente. Ils ont l'air furieux.

Robert Bertrand :
Qui aurait pu croire que le Québec était pour réaliser une entente ?  Les
Grands Chefs des Nations Autochtones du Canada étaient sur les lieux.
Mathiew  (..... je ne sais pas l'autre nom... je n'ose pas l'écrire ) et un autre qui est ou était président de toutes les Nations Autochtones du Canada.

Eh Oui, il y a eu une entente.  Et c'est la première de l'Histoire des
Autochtones.  Une entente de reconnaissance tacite de se prendre en main, de se donner des structures de fonctionnement en collaboration étroite avec le Gouvernement du Québec.

Il n'y avait pas de drapeau du Canada.

Il y avait un représentant de la France et une représentante des États-Unis.

Jean Lapointe :
Quel pays de fous!

Regardez par vous-mêmes. Vous verrez ce que je veux dire.
(...)
Jean R. Lapointe

 Robert Bertrand

========

Si la Grande-Bretagne le fait...  le QC ...
vendredi 8 février, 2002 09:46

De telles mesures imposées en Grande-Bretagne, ce serait pour lutter contre
le "racisme".  Rien de moins.  "...qu'elles aideraient à intégrer les nouveaux immigrants et à lutter contre le racisme."
(...)
"Ces nouvelles formalités sont dans l'intérêt des immigrants, selon M.
Blunkett, puisqu'elles les aideront à s'intégrer dans la société et obtenir
un emploi, à avoir accès aux services publics."

Et dire que notre Loi 101 aurait brimé les droits des anglophones.

Bonne lecture.

Robert Bertrand

===============
Grande-Bretagne
Un examen de passage pour les immigrants
Mis en ligne le 07/02/2002

EPA
Le gouvernement britannique va demander aux nouveaux immigrants de prendre des cours d'anglais, de prouver lors d'un examen leur connaissance des principes fondamentaux de la société britannique et de prêter allégeance à la reine pour être naturalisés.

Le ministre de l'Intérieur David Blunkett, une étoile montante du New
Labour, connu pour son franc-parler, a défendu ces mesures controversées
devant les Communes jeudi, affirmant qu'elles aideraient à intégrer les
nouveaux immigrants et à lutter contre le racisme.

Des formations seront proposées aux nouveaux immigrants, combinant cours de langue et enseignements sur la société britannique.

Les candidats à la nationalité devront passer un examen, qui ne sera pas une
épreuve de haut niveau mais permettra d'apporter la preuve qu'ils ont une
maîtrise basique de la langue de Shakespeare, suffisante pour répondre à
quelques questions, écrites et orales.

Ces nouvelles formalités sont dans l'intérêt des immigrants, selon M.
Blunkett, puisqu'elles les aideront à s'intégrer dans la société et obtenir
un emploi, à avoir accès aux services publics.

Une cérémonie officielle sera organisée lors de la remise de la nationalité,
afin de solenniser ce qui, dans la vie d'un individu, marque une étape
importante, comme le mariage ou la sortie de l'université, qui donne lieu,
dans les pays anglo-saxons, à une cérémonie de remise des diplômes en grande pompe.

Le moment essentiel de cette cérémonie sera la prestation de serment à la
reine et l'engagement à «respecter les droits et libertés du Royaume Uni »,
«ses valeurs démocratiques », à «observer fidèlement ses lois » et à
«remplir ses devoirs et obligations de citoyen britannique ».

Loin d'être une épreuve, ce doit être un moment de fête, marquant «l'accueil
de nouveaux citoyens dans la communauté » britannique, selon M. Blunkett.

«Lorsque les gens deviennent des citoyens britanniques, je veux que ce soit
quelque chose à célébrer, pas seulement un morceau de papier arrivant dans
une enveloppe brune en même temps que la facture de gaz », a commenté M.
Blunkett.

Le gouvernement entend par ces mesures favoriser l'intégration des
immigrants et les inciter à abandonner des coutumes controversées comme l'
excision des femmes, les mariages forcés ou la polygamie.

Il entend décourager à terme les mariages arrangés, encore pratiqués
notamment dans les communautés issues du sous-continent indien, importantes en Grande-Bretagne, indique le Livre blanc sur l'immigration, le droit d'asile et la nationalité publié jeudi.

Après les violentes émeutes raciales qui ont secoué le Royaume-Uni au
printemps et à l'été derniers, un rapport avait constaté que les différentes
communautés vivaient en Grande-Bretagne dans des ghettos raciaux, résidant à quelques mètres les unes des autres sans communiquer.

M. Blunkett avait été accusé de faire le jeu de l'extrême-droite en
décembre, lorsqu'il avait évoqué pour la première fois l'idée de lier la
naturalisation des étrangers à leur maîtrise de la langue anglaise.

Accusée par les autres pays européens de laxisme à l'égard des réfugiés,
parce qu'elle leur accorde des moyens de subsistance, la Grande-Bretagne a
vu le nombre de demandeurs d'asile presque tripler en dix ans, s'établissant
à 70.000 en 2000. Les immigrants clandestins sont estimés par certaines
sources à 400.000 par an.

Le Livre blanc, baptisé «Frontières solides, refuge sûr », veut faciliter l'
immigration légale, tout en réprimant sévèrement l'immigration illégale et
en luttant contre les mariages «blancs », estimés à 10.000 par an. (AFP)

=============

Si la Grande-Bretagne le fait...QC
vendredi 8 février, 2002 11:57

Il y a eu l'émission en direct, sur RDI que j'ai pu regardé au complet.  Cela s'est déroulé plus que convenablement.

Une exception, cependant, bien clairement médiocre en regard de la
traduction simultanée.  En effet, lorsque le Grand Chef des Cris s'est
exprimé, à quelques reprises, dans sa langue officielle, rien ne se
traduisait.  Ce n'était pas à l'honneur des responsables de ce média
d'information.  Là, on est en droit de dénoncer la médiocrité des
"usurpateurs" !

Il y a eu un incident, durée de moins d'une minute, sur les ondes françaises
de RDI avec un commentaire par la suite de Bernard Landry pour relativiser
ce qui venait de se passer.  Relativiser tout en le considérant dans sa valeur propre.  Un opposant qu'il fallait accepter et reconnaître.  C'est par un vote de 70% que la communauté ou disons mieux, la Nation Cri a accepté cette entente.  Et les applaudissements de tous les présents dans la salle, quelque 300 personnes, a-t-on dit, confirmaient bien la perception de Bernard Landry qui a salué, les Cris dans leur langue, quelques mots dont je ne connais pas la traduction puisqu'elle n'a pas été faite.

Personne ne fait état du fait que RDI n'a pas les moyens d'avoir des
traducteurs Cris-Français, ou Cris-Anglais.  C'est la faute des médias.
Allez-vous en entendre parler ?

L'entente signée, n'est-ce pas cela avoir passé à l'attaque ?  Aucun Pays au
monde, Aucune Nation au monde n'a réalisé ce que le Québec a fait hier !
C'est historique dans la force du mot.

Le Québec est fier d'avoir signé cette entente de même que les représentants
des Cris sur le territoire du Québec.  Contrairement à tout ce qui a été
décrié ses derniers jours en regard de cette entente.  Qui, au Pays qui nous
est étranger aurait souhaité une entente cordiale entre le Québec et les
Cris ?  Qui va bénéficier, à court et à moyen terme comme à long terme de
cet aspect historique de cette signature ?

Tous les Autochtones du monde doivent regarder avec bonheur et avec grande reconnaissance ce qui vient de se réaliser au Pays du Québec.

Il ne s'agit pas, pour nous, de banaliser ce qui s'est produit en nos murs,
à l'intérieur de nos frontières, de Nation à Nation.  Loin de là.  C'est le
respect des autres de même que notre propre respect, qui commandaient cette action historique.

Ted Moses a parlé explicitement du travail de Bernard Landry, des
négociateurs du Québec et ceux des Cris qu'il a nommé, mais je n'ai pas
retenu les noms.  Toute cette entente s'est réalisée sous les yeux et les
perceptions que pouvaient avoir le Grand Chef des Nations Autochtones du
Canada.  Il faut le reconnaître, ils en ont vu bien d'autres, des pires situations que celles-là.  On ne nous a jamais montré les visages de ces Grands Chefs qui étaient pourtant présents.  Belle qualité encore des bons soins des responsables des médiocres médias qui ne que faire pour mieux présenter les situations importantes.

C'est leur première entente, leur premier événement tant convoité qui fera
avancé leurs causes dans tout le monde à leur égard.  Ce n'est pas peu dire.
Et cela s'est fait sous Bernard Landry avec un haut degré de sa participation personnelle telle que louangé par le Grand Chef Cri, Ted Moses qui louangeait, en même temps, la nation québécoise et le peuple québécois
qui étaient impliqués.

Je commente plus loin.

----- Original Message -----
From: "Marie-Mance Vallée" <Marie-Mance@sympatico.ca>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Friday, February 08, 2002 9:44 AM
Subject: [A-g.Qc] Si la Grande-Bretagne le fait...QC

C'est bien ce que je disais hier soir. Il faut passer à l'attaque systématique et cesser d'être polis au point d'en être ridicules.

Robert Bertrand :
Où est donc le ridicule ?

Marie-Mance Vallée :
Sommes-nous colonisés à ce point qu'il nous faille prendre exemple sur les
Anglais d'Angleterre pour agir et non simplement réagir comme nous faisons
actuellement.

Robert Bertrand :
Madame, c'est l'Angleterre qui prend exemple de la Loi 101 et non le Québec
?

La Loi 101 a été réalisée en 1976 ou 1977.  On se fait copier, mais 25 ans
plus tard ?  Qui sont donc les attardés dans tout cela ?  Qui sont donc les
"suiveux" dans tout cela ?   Qui sont donc ceux qui ont agis et non réagis,
dans tout cela ?

Ce texte transmis par les médias de ce matin,

c'est bien la confirmation que tout ce que notre SUPREME a fait pour
diminuer l'importance de notre Loi 101, c'est cette SUPREME qui a fait
défaut ?  C'est cette SUPREME qu'il nous faut banaliser et attaquer ?

Marie-Mance Vallée :
Si nous poursuivons dans cette attitude, plus personne ne nous prendra au
sérieux dans nos revendications.

Robert Bertrand :
Il m'apparaît que nos perceptions ne vont pas dans le même sens.  Nous avons agi pour notre bien-être.  Les autres agissent également pour leur
bien-être.  Ils font ce que nous, nous avons fait, il y a 25 ans.  Qui sont
donc les attardés, sous cette question ?  C'est loin d'être le Québec !

On n'a pas pris l'exemple de la Grande Bretagne pour faire ce que nous
avions à faire.  Nous avons innové.  Les "usurpateurs" ont agi comme si nous
n'avions rien à y faire là-dedans.  Mais voilà que les preuves s'établissent
et nous conduisent parfaitement à croire que ce que nous avons fait, nous
l'avions bien fait.  Mais les "usurpateurs" d'outre frontières devront
solliciter la Grande-Bretagne de ne pas aller dans le sens que le Québec a
tracé la voie.

Rien de moins.  C'est le Pays du Québec qui innove ?  qui prend sa place ?
Les "usurpateurs" ne veulent pas qu'on laisse une place indélébile dans
notre monde.   Et pourtant, tout concourt à nous laisser croire que c'est
nous qui avions et avons les "bonnes" solutions aux problèmes de notre
temps.

Marie-Mance Vallée :
La signature de l'entente avec les Cris en 3e manchette à Radio-Usurpateurs
est bien la preuve qu'on ne nous respecte pas.

Robert Bertrand :
Vous avez bien raison.  Ce sont les autres qui ne nous respectent pas.  Et
les médias et leurs valets, et leurs mercenaires ne font que le job de bras.

Faut-il s'en réjouir ?

Il faut donc savoir les dénoncer dans toutes leurs actions et tous leurs
agirs.

Le temps et la qualité de ce qui est fait au Québec deviendra, sans
contredit, source d'inspiration pour le monde dans lequel on vit.

Qui a dit :  "On n'est jamais apprécié par les gens qui nous entourent... ce
sont les étrangers qui doivent le faire".   On en est là.  Les étrangers
nous copient.  Pas les moindre.   La mère-patrie de nos usurpateurs vient
dans nos plates-bandes pour s'enrichir de nos connaissances et de notre
savoir et de nos expériences.

C'est ce que je retiens.  Cela me semble bien positif.  Cela m'apparaît
prometteur et d'avenir pour le Pays du Québec.

Robert Bertrand, rédacteur,
Québec un Pays
http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html

=======

La crise autochtone  --  Qui fait cette crise  ?
samedi 9 février, 2002 23:21

Pour vos affirmations en regard "d'une vision purement économique de nos
relations avec les autochtones", il faudrait possiblement étayer vos dires.

C'est tout à fait à l'opposé de cette affirmation que cette entente a été
réalisée.

Il aurait fallu entendre le Grand Chef Moses le dire.

Si vous avez d'autres documents ou d'autres données, je vous prie de les
communiquer.

Autrement, les affirmations sont gratuites.  Si les prémisses sont fausses,
le reste le serait-il ?

Si vous vous appuyez sur les dires de la gent journalistique, ce n'est pas
une référence.  Alors, allons-y de documents.

http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26390

Il s'agit du :  Communiqué c9694: Cabinet du premier ministre - Entente
historique entre le Québec et les Cris :  La Paix des Braves ouvre la voie à
une nouvelle ère de coopération et de prospérité pour la région de la
Baie-James.

Je ne sais pas quel intérêt on peut avoir de diminuer la portée des efforts
qui sont faits quand il s'agit d'évaluer le travail de "notre" gouvernement.

Robert Bertrand

----- Original Message -----
From: "exitcda" <eaudace@hotmail.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Saturday, February 09, 2002 6:41 PM
Subject: [A-g.Qc] Re&nbsp;: La crise autochtone
 

Dans le cas présent, la politique vient sceller une vision purement
économique de nos relations avec les autochtones.
(...)
==========

La crise autochtone  --  Qui fait cette crise  ?
dimanche 10 février, 2002 13:19

Mais voilà !  Vous interrogez, c'est se fâcher ?

Et voilà encore !  "Quant à la valeur réelle de cette entente j'ai mes
doutes mais l'avenir le dira."

Alors, le titre de cette intervention :  "La crise autochtone".  Si je vous
interprète bien, elle est basée "sur vos doutes" ?  "La Paix des Braves" dit
par un Grand Chef Autochtone, ce serait de la foutaise ?  D'autres
intervenants nous ont signalé la perception de la presse anglaise.  Alors,
dites-moi la différence en créant "La crise autochtone" ?

C'est dans cet esprit que je dis et le répète, ici, comme il est dit ailleurs :  " Vous êtes avec nous, ou vous êtes contre nous ! "  Et ici, il n'y a pas de doute.  C'est une affirmation.

Je dois souligner pour que les choses soient de plus en plus claires pour
plusieurs qui nous lisent :  il y a un groupe de personnes qui, faudrait le
reconnaître, a beaucoup de doutes comme cela et qui fait facilement le jeu
de nos propres adversaires.

Si on veut le comprendre, on a le droit de le comprendre.   Si on veut voir,
on a le droit de voir.

J'apprécierais que "les doutes" que l'on peut avoir, se fassent à l'égard
des Libéraux du Québec, à l'égard d'un certain Gagliano, d'un certain
Ministre Cauchon, d'un certain Premier Ministre Chrétien.  .Quand les doutes permettent de déformer des réalités, sans avoir analyser les textes, ce
n'est pas mieux que tenir "des propos" à l'égard de certaines personnes.

C'est comme ça qu'on divise pour permettre à d'autres de mieux régner.
C'est foncièrement et délibérément jouer le jeu des adversaires.  Qui donc a
cet intérêt ?  Suis-je le seul à me rendre compte qu'il y a déformation
délibérée, dans l'analyse de la réalité bien vécue, ici au Québec avec
"notre" Gouvernement ?

Depuis quelque temps, je dois bien le dire, moi aussi j'en ai des "doutes".
Je voudrais bien que l'équipe qui est à la base de tous ces quand-dira-t-on
change son fusil d'épaule !

Je poursuis mes commentaires plus loin.

----- Original Message -----
From: "exitcda" <eaudace@hotmail.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Sunday, February 10, 2002 8:38 AM
Subject: Re&nbsp;: [A-g.Qc] La crise autochtone -- Qui fait cette crise ?
 

--- Dans avant-garde_quebec@g..., "Robert Bertrand"
<robert.bertrand.qc.@s...> a écrit
> Pour vos affirmations en regard "d'une vision purement économique de nos
relations avec les autochtones", il faudrait possiblement étayer vos dires.

> C'est tout à fait à l'opposé de cette affirmation que cette entente a été
réalisée.

GV :
Ne vous fâchez pas M. Bertrand. Il faut reconnaître qu'une entente même très imparfaite vaut mieux qu'une guerre juridique interminable.

Robert Bertrand :
Qui donc a parlé d'"une guerre juridique interminable" ?  C'est la suite de
vos propres doutes ?

L'entente, "même très imparfaite", c'est votre analyse basée sur quels
éléments ?

Gilles Verrier :
Quant à la valeur réelle de cette entente j'ai mes doutes mais l'avenir le
dira. Puis-je les exprimer sans être associé à ce type de journalisme pour
lequel vous ne semblez pas avoir beaucoup d'estime.  Moi non plus d'ailleurs.

Robert Bertrand :
Pour moi, vous n'êtes pas un journaliste comme je n'en suis pas un.   Nous
sommes des intervenants dans un groupe de discussions.  Pour plusieurs
intervenants et intervenantes, ils vous ont en très haute estime.  D'où
l'importance que nos mots vaillent dire quelque chose.  Et si l'on exprime
un doute, il faudrait que ce soit bien clair.   Regardez le titre de cette
intervention :  "La crise autochtone".   Pour moi, il n'y a aucun doute là
dedans.   C'est une affirmation gratuite, exagérée, et délibérément
déformante.  Les signataires, loin de considérer cette entente comme étant
une crise quelconque, ils parlent plutôt de LA PAIX DES BRAVES.

Si j'étais à la place de Bernard Landry et qu'un Grand Chef de l'une de nos
Premières Nations présentaient mon entente comme étant "La Paix des Braves",  J'en serais plutôt fier pour ne pas dire grandement fier.  Et les propos qui ont été tenus lors de cette signature étaient empreint de noblesse, de courage, de grandeur, d'acceptation de réalités sur notre propre territoire
du Pays du Québec.  Une entente historique comme il n'y en a eu aucune autre Nation de la terre qui a signé de telles ententes de reconnaissances avec l'une ou l'autre de leurs Premières Nations.

La dérive de parler des sommes d'argent et de l'Hydro, c'est foncièrement
une dérive.   Oui, il y aura des barrages, Oui, il y aura des mégawatts
disponibles.   Tout cela pour donner des emplois à une population autochtone
qui ne demanderait pas mieux que de se valoriser soi-même plutôt que de
rester à la remorque d'un autre Gouvernement qui ne fait que payer pour
garder tout le monde à ne rien faire.   Qu'en disait donc, Félix Leclerc en
regard de ceux qui payaient du monde à ne rien faire ?  Ils étaient voués à
la déchéance, à leur propre disparition, à leur propre anéantissement.

Le Québec, dans ce cas qui nous préocupe, fait tout le contraire de cela.
Il permet aux Autochtones Cris, dans ce présent cas, de se prendre en mains
avec toute la collaboration du Gouvernement du Québec.  C'est _historique_,
encore une fois.  Aucun autre gouvernement au monde n'a fait cela auparavant.  Et là dessus, il n'y a aucun doute !

Gilles Verrier :
N'a-t-on pas le droit de penser tous les deux qu'il y a un problème de
concentration de la presse au Québec qui nuit à la qualité de l'information,
même si la position de notre gouvernement est tout le contraire ?  (se réf.
aux conclusions de la commission parlementaire sur la concentration de la
presse).

Robert Bertrand :
C'est tout à fait un autre débat et sur lequel j'ai émis mes opinions et je
partage, en très grande partie, les positions exprimées dans les textes de
Gilles Rhéaume qui apparaissent sur la page suivante :

http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html

Robert Bertrand
********
> Il aurait fallu entendre le Grand Chef Moses le dire.
>
> Si vous avez d'autres documents ou d'autres données, je vous prie de les
communiquer.
>
> Autrement, les affirmations sont gratuites.  Si les prémisses sont fausses,  le reste le serait-il ?
>
> Si vous vous appuyez sur les dires de la gent journalistique, ce n'est pas
une référence.  Alors, allons-y de documents.
>
> http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26390
>
> Il s'agit du :  Communiqué c9694: Cabinet du premier ministre - Entente
historique entre le Québec et les Cris :  La Paix des Braves ouvre la voie à
une nouvelle ère de coopération et de prospérité pour la région de la
Baie-James.
>
> Je ne sais pas quel intérêt on peut avoir de diminuer la portée des
efforts qui sont faits quand il s'agit d'évaluer le travail de "notre"
gouvernement.
>
> Robert Bertrand
==============

"Un nid"
dimanche 10 février, 2002 14:00

Entendu ce midi, sur TV5, "24 heures à Québec, Ça me dit".

À une question de l'animateur qui voulait connaître l'opinion des journalistes et des perceptions des Québécois en regard de Radio-Canada, à savoir si Radio-Canada était un nid de Fédéralistes ou un nid d'Indépendantistes. le journaliste Gendron de Radio-Canada a tout simplement répondu que "c'était un nid".

Radio-Canada, à ses yeux ne serait ni pro-fédéraliste, au service de la propagande du Canada, ni pro-indépendantiste au service de la cause de l'indépendance du Québec.

Remarquez que si je travaillais pour Radio-Canada et que je voudrais continuer à travailler sans trop me mouiller...  ce serait considérer comme relativement une "bonne" réponse.  Pouvait-il dire autre chose ?  Ils auraient pu interviewer Normand Lester !  Cela aurait été une toute autre réponse, je l'imagine bien.

Il aurait fallu que les responsables de l'émission demande l'opinion "de l'homme de la rue".

Est-ce que ce serait toujours trop embêtant que de demander l'opinion "de l'homme de la rue" ? plutôt que de faire venir toujours la même "clique" de journalistes nous "enrichir" de leurs mêmes balivernes ?

Robert Bertrand
============

Ce qui est dit pour le vrai !
lundi 11 février, 2002 20:57

Quelques extraits du discours de clôture de Bernard Landry, lors cette
dernière fin de semaine.

Je voulais entendre et voir ce qui s'est dit :

Je vais maintenant écouté l'autre discours et je vous en donnerai un aperçu
dans les heures qui suivent.

Robert Bertrand

Conseil national : Bernard Landry conclut la fin de semaine de travaux
Le président du Parti Québécois, Bernard Landry, a conclu le Conseil
national tenu cette fin de semaine à Laval en saluant les travaux effectués
par les délégués.

"Tout ce qui ne nous tue pas, nous renforce"  Nietzsche

Poutine :  "ceux qui n'ont pas la nostalgie de l'ancienne Union Soviétique,
n'ont pas de coeur, mais ceux qui veulent la reconstituer, n'ont pas de
tête"

"La prochaine élection, ce sera mon premier mandat."

"Pour notre parti, et notre équipe déjà renouvelé, et qui le sera davantage,
ce sera un nouveau mandat, une nouvelle phase de l'histoire nationale du
Québec sous la gouverne du Parti Québécois"

"Sans oublier que toutes ses composantes réunies, ont un lien qui est celui
de l'accession nécessaire et fondamental de notre peuple à l'ensemble des
pouvoirs et au concert des nations:  pouvoirs internes, pouvoirs externes,
pouvoirs de gouvernance pour notre population, pouvoirs de conversation avec les autres populations de la terre.

Cette préoccupation qui est au coeur de l'histoire de notre parti, de sa
fondation, de ses grands moments, n'est aucunement déconnectée de la
question de la santé, de la question des jeunes contrevenants, nous l'avons
bien vu, de la question du développement économique, de la question du
pouvoir de contrôler nos impôts et nos taxes.  Tout ça est une grande
synthèse nationale qui doit nous animer et nous pousser à plus d'ardeur que
jamais.  Et pour cela, je vous ai recommandé (...) d'aller à l'école nationale de formation sur la souveraineté.

Il paraît que c'est une très belle aventure intellectuelle et il paraît que
ceux et celles qui en sortent sont convaincants comme c'est pas possible.
(...)
Le président du Parti a conclu en rappelant ces paroles du poète Gaston
Miron : " Je n'ai jamais voyagé vers d'autre pays que toi, Mon Pays ".

www.pq.org

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Ce qui est dit pour le vrai ! Conseil national
lundi 11 février, 2002 21:56

www.pq.org

Conseil national : Bernard Landry s'adresse aux délégués réunis à Laval

http://216.187.127.58/zones/www/index.php?itm=136

Dans son allocution au Conseil national de Laval ce samedi, le premier
ministre et président du Parti Québécois, Bernard Landry, a abordé les
principales questions d'actualité qui touchent les Québécoises et les
Québécois...

Quelques extraits tirés de son allocution.

Robert Bertrand,
Québec un Pays.

"Tous les historiens et les commentateurs, historiennes savent qu'il est
difficile d'être Chef du Parti Québécois.  C'est dans la nature des choses.
Mais ce que tout le monde sait aussi, c'est que c'est fantastique !

C'est un parti vivant, extrêmement politisé, exigeant, où se retrouvent des
miliers et des milliers d'hommes et de femmes passionnés pour de grandes
choses et qui ne font rien d'une manière insignifiante.

C'est un redoutable honneur d'avoir à diriger une aussi extraordinaire
formation politique.

Il n'est pas extrêmement simple non plus d'être Premier Ministre du Québec
et ça tous les Premier Ministres de tous les Partis et peut-être spécialement et surement spécialement pour ceux issus du Parti québécois.

En effet, diriger le Québec, c'est répondre aux exigences d'une Nation. La
Nation Québécoise qui attend de son Gouvernement qu'il y ait précisément
dans sa capitale nationale des résultats nationaux.  Mais en même temps ce Gouvernement a des moyens provinciaux.

Ça complique de beaucoup la question.

Et si Robert Bourassa était présent ici il en témoignerait aussi bien que
Daniel Johnson, le père ou les fils, ou René Lévesque ou Jacques Parizeau ou
Lucien Bouchard.

Mais dans le cas d'un dirigeant Québécois qui est du Parti québécois, il
doit joindre au devoir strict de gouvernance dans ses conditions difficiles
de gouverner un état nation avec des moyens provinciaux, il doit joindre le
devoir de faire que cet État provincial cesse d'en être un.

Et un Premier Ministre issu du Parti québécois doit mener tous les combats
Québécois plus le grand combat québécois de la souveraineté nationale.
(...)
Avec ce support et si nous menons bien notre oeuvre commune, quel que soient les vents et les marrées et les vagues et les épisodes, si nous gardons les yeux fixés sur notre idéal, de faire de notre nation un exemple de
gouvernance démocratique et de conduire cette nation au concert des nations,
rien ne pourra nous arrêter !

à suivre
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La crise autochtone qui n'en est pas une !
lundi 11 février, 2002 23:21

Oui, nous avons le droit de voir les choses dans les estrades et d'échafauder nos plans à notre façon.

Il est important de ne pas mettre de côté, qu'à deux reprises, nous avons
cherché à rallier la population lors de deux référendums.

Le verdict de la population a été donné.  Il n'est pas sans appel puisque
cette même population continue à élire le parti politique qui prône cette
indépendance.

Le dernier Premier Ministre élu au Québec a déclaré avant, pendant et après
son élection, qu'il voulait avoir des conditions gagnantes avant que de
réaliser un nouveau référendum.  C'est de cette façon claire qu'il a été
élue.  Les résultats de la dernière élection ont été loin d'être probant
pour permettre à un Chef de tirer de tous les côtés.  Faut-il vous rappeler
que le nombre de voix exprimées n'allait pas dans le sens escompté.

J'étais au Centre des Congrès de Québec, le soir de cette élection.  J'ai vu
et vécue l'expérience de la non pluralité des voix.  Pourtant, dans notre
système démocratique de conception britannique, ce ne sont pas les voix qui
comptent mais bien les comtés.  On joue, de notre côté, la situation d'être
plus démocrate que la démocratie.  (J'emprunte au concept d'être plus
catholique que le Pape !).

Le Québec et les élus du Québec ne jouent pas le système britannique comme
il est joué partout ailleurs dans le monde aux structures britanniques.
C'est un défaut que nos hommes et nos femmes politiques ne devraient pas
continuer à accepter de la sorte.  Jouer à fond ces règles britanniques
parce que ces règles nous sont favorables.  Le moment venu, les autres vont
s'en servir de ces règles britanniques.  Mais, alors, pourquoi pas nous ?

Ailleurs, pour bien comprendre, à Ottawa, Jean Chrétien n'a eu qu'environ 40
% des suffrages exprimés et il trône comme un dictateur comme s'il avait eu
90% des voix.  Vivre le système britannique à fond jusqu'au moment où le
Québec acceptera de s'en sortir.

Toutes les thèses mises de l'avant, par quiconque vit dans les estrades,
proclamant la nécessité de faire ceci et cela sans se mouiller davantage, je
dois l'avouer comme je le pense, cela prend du culot.  Le culot de
l'irresponsabilité électorale.

C'est l'élu qui décide.  C'est l'élu qui fait les lois.  C'est l'élu qui va
en élection.  C'est l'élu qui porte le jugement de l'ensemble de la
population.  Les "perfectionnistes" du monde demeurent dans les estrades.

Dans toute équipe, élue ou non, il y a les troubles-fêtes.  Ceux qui se
croient indispensables !  Ceux qui s'auto-congratulent et qui se voient
au-dessus de tout.  On vit en démocratie et il nous faut bien accepter
toutes ces petites choses.  Parce qu'au Québec, on peut parler, on peut
s'exprimer, il n'y a pas de conséquences indues.  Au Québec, on est élu pour
servir la population.  On le remarque, certains voudraient s'en servir,
malgré tout.

Les gens d'Ottawa, vous aurez compris que ce n'est pas tout à fait pareil.
On peut quitter.  On se la ferme parce qu'il est possible de bénéficier d'un
autre poste, non pas électif, mais par nomination du Dictateur en Chef.  Il
suffit d'analyser tous ceux et celles qui sont passés par Ottawa pour
remarquer qu'il n'y en a pas eu beaucoup qui ont dérangé le Grand Dictateur
ou ceux qui ont occupé ce poste auparavant.  Tous, chacun à leur façon,
attendent une nomination pour les remercier pour services rendus.

J'ai encore de l'estime pour ceux et celles qui se font élire au Québec et
pour le service du Québec.

On le sait bien, il est difficile de s'entendre, même quand on est
responsable d'un groupe de 5, 10, 20 personnes.  Un Chef de Gouvernement du Québec doit satisfaire 7 millions de personnes.  Alors, on est beaucoup dans les estrades.

La personne élue, elle doit faire la synthèse de tout ce qu'elle entend, de
tous les côtés et servir la cause qu'elle défend.  Je veux croire que c'est
un peu cela que ces gens font.

Robert Bertrand

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La crise autochtone - /PDF
mardi 12 février, 2002 00:16

Gilles Verrier nous dit :

">Je vais vous confier un truc. Les efforts que fait le gouvernement du
Québec pour performer dans le Canada ça ne m'intéresse pas. "

Alors, c'est simple :  arrêtons de gouverner jusqu'à ce que le Canada
n'existe plus, pour nous !

Que va faire le Gouvernement du Québec, vu des estrades ?

Laisser de côté l'administration des hôpitaux, laisser de côtés les dossiers
des autochtones, laisser de côté les dossiers relatifs à l'éducation, à la
justice, à la culture, aux travaux publics ?

C'est quoi, au juste, le concept que sous-tend cette affirmation :  "Les
efforts que fait le gouvernement du Québec pour performer dans le Canada ça ne m'intéresse pas."

C'est un raisonnement, quant à moi, qui est marqué d'une totale
irresponsabilité.

On a bien beau avoir un idéal à atteindre, j'en suis.  Cependant, il faut
encore vivre.  Et pour vivre, il faut des gens qui travaillent dans tous les
domaines de la vie.  Et la vie ça se vit dans la réalité de tous les jours.
La mère, comme le père de famille pourraient vous en parler.

Et les Québécois et les Québécoises ne vivent pas dans les nuages.

Par conséquent.  Avec toute la bonne volonté que l'on puisse avoir.  La
première démarche qui est présente, actuellement, n'est pas celle en dehors
de la réalité, le vécu des gens ordinaires, le vécu de nous tous.  Il y aura
d'abord des élections.

Il s'agit juste de se faire élire.  Et pour se faire élire...  parlez-en à
la population.

Je pense que les dirigeants du Parti Québécois actuel, c'est bien l'idéal
qu'il voudrait.  C'est encore la population qui vote.  Et il faut se faire
élire pour avoir un référendum.

Et pourquoi pas un référendum immédiatement, quant à y être ?  Qu'on réclame un référendum.  Aussi bien être clair.  C'est juste un référendum qui va éclaircir la situation.  Vous seriez d'accord pour qu'il y ait un référendum
d'ici un mois ?  Deux mois ?  Six mois ?  Un an ?

C'est quoi votre plan d'action ?

Il faut s'en parler si on veut le savoir !  On pourrait communiquer notre
plan d'action aux instances du Parti Québécois.  À moins de former notre
propre parti politique, tant qu'à y être !  Le Parti de la Décision Finale !

Je pense que le PDF prendrait toute une débarque !

Robert Bertrand

----- Original Message -----
From: "Jean-Luc DION" <JL.DION@Sympatico.Ca>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Monday, February 11, 2002 11:47 PM
Subject: Re:[A-g.Qc] La crise autochtone --...

Dans
http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26506,
Gilles Verrier écrit :

>Je vais vous confier un truc. Les efforts que fait le gouvernement du
>Québec pour performer dans le Canada ça ne m'intéresse pas. Ce que
>j'attends d'un gouvernement souverainiste c'est qu'il se consacre à la
>cause de la souveraineté. S'il ne veut pas le faire, ses prouesses dans la gérance de la Province de Québec ne feront rien pour m'émouvoir. Je ne veux pas des paroles et des discours aux conseils nationaux ou au Medley, je veux une politique souverainiste conséquente, mettant en jeu l'État du Québec dans son ensemble.
>
>À bas la Province de Québec ! Vive le Québec libre !

Je voudrais simplement dire ici que je partage essentiellement le
point de vue exprimé par Gilles: Vive la RÉPUBLIQUE du Québec !  Et
pour accéder à la dignité républicaine, il faut cesser énergiquement de se comporter en peuple soumis à un ordre constitutionnel qui nous nie et nous méprise.

Quel que soit le gouvernement qui fait son possible pour gérer la «
province de ou du Québec » dons le respect d'une constitution que le
peuple québécois n'a jamais approuvée ou acceptée, ce gouvernement ne
fait que prolonger l'agonie de la nation dans un piège qui l'étrangle
inexorablement. Les événements de chaque jours le démontrent assez
clairement pourtant. J'admets qu'il est plus facile de nier cette
évidence que de se mettre au travail pour réaliser l'indépendance
nationale du Québec...

La preuve est maintenant faite jusqu'à l'écoeurement que la seule
alternative est la dissolution finale dans le Canada (anglais) ou
l'accession à la dignité d'un pays de langue française reconnu par le
monde entier.

Actuellement, rien n'est encore inéluctable. Mais tout retard affaiblit inexorablement la volonté du Québec et des Québécois d'ÊTRE !  C'est précisément ce retard que les « usurpateurs » et leurs collabos provoquent avec leur puissante machine à propagande, bien graissée par des centaines de millions $ par année dont nous payons un bon 25%...

Alors ?...

Jean-Luc Dion

=========

Ce qui est dit pour le vrai ! Conseil national
mardi 12 février, 2002 00:36

Merci Gilles de ton intervention.

Je dois dire que c'est toi qui m'a renseigné, au départ, pour nous dire sur
AGQ que le tout était en real-audio sur le site du Parti Québécois.

J'ai été voir et j'ai écrit cette portion des discours.

Je dois dire que le discours d'ouverture est beaucoup plus difficile à
réaliser à l'écrit parce qu'il faut faire le mouvement d'aller et retour
constamment pour avoir les mots justes.  Je ne connais pas d'autres
techniques.  Si on veut suggérer des façons de procéder ?  Je vous
écouterais volontiers.

Robert Bertrand
----- Original Message -----
From: "Gilles Gariepy." <gillesgariepy@videotron.ca>
To: "Avant garde Quebec" <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Tuesday, February 12, 2002 12:27 AM
Subject: Re: Re: [A-g.Qc] Ce qui est dit pour le vrai ! Conseil national
 

> Dis moi Robert c'est tu toi qui est en train d'écrire le discours à partir
du video?  C'est formidable! Faudrait le faire sous un seul texte et  le mettre en fiche, ensuite tu pourra l'envoyer au parti québécois s'ils sont trop
paresseux.....(clin d'oil)
>
> Gilles Gariépy
>
> --- In avant-garde_quebec@y..., "Robert Bertrand"
> <robert.bertrand.qc.@s...> wrote:
> www.pq.org
>
> Conseil national : Bernard Landry s'adresse aux délégués réunis à Laval
(...)

========

Mme Blancheville et la possibilité d'un putch
mardi 12 février, 2002 12:58

Il y a un passage clair, dans son intervention de clôture, de cette fin de
semaine, où Bernard Landry dit ceci :

""Pour notre parti, et notre équipe déjà renouvelé, et qui le sera
davantage, ce sera un nouveau mandat, une nouvelle phase de l'histoire
nationale du Québec sous la gouverne du Parti Québécois"

C'est le : "et qui le sera davantage" qui m'a frappé.

http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26501

Robert Bertrand

----- Original Message -----
From: "Yves Sabourin" <sabourinyves@hotmail.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Tuesday, February 12, 2002 11:14 AM
Subject: [A-g.Qc] Mme Blancheville et la possibilité d'un putch

> À la lecture des quotidiens ce matin, nous apprenons la démission de
Monsieur Bréard comme dg du Parti Québécois. C'est madame Blancheville qui doit être heureuse, elle qui disait qu'elle n'avait pas critiqué le cabinet
mais le conseil général du PQ. Et que dire de son équipe de vadrouilleurs et
vadrouilleuses.
>
> Nous savons tous que les bouchardiens sont toujours présents à l'intérieur
du PQ, la meneuse de claque est nul autre que Pauline Marois, qui n'a pas
accpeté de ne pas avoir été choisie présidente du PQ, et automatiquement
Première ministre. Nous savions, également que les conservateurs au sein du
PQ tenteraient une attaque, et ce, afin de déstabiliser Bernard Landry.
C'est maintenant chose faite. Les Beaudoin, Charbonneau, Boisclair, Maltais,
Lemieux, tout comme Madame Blancheville-Marois, étaient reconnus pour être des bouchardiens, un petit nouveau en la personne de Joseph Facal se joint à ce groupe. Il est clair que le remaniement ministériel n'a pas plus à
certains, dont le clan des «Spic & Span» de madame Blancheville-Marois. Il
est clair pour eux que Landry doit quitter le plus tôt possible. D'ici
quelque temps, apparaitra des sondages indiquant que le PQ sous Landry n'a
aucune chance d'être réélu, l'attaque s'en vient, les coups seront féroces.
> La seule chose que Bernard Landry doit faire dans un tel contexte, c'est
de remercier le clan «Spic & Span» et leur cheftaine madame
Blancheville-Marois.
>
> Si Bernard Landry n'agit pas immédiatment contre ses détracteurs, c'est
son avenir politique qui est en jeux. Il doit donc faire le ménage, alors
nous saurons si M. Net est plus fort que Madame Blancheville,
>
> Yves Sabourin

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Les journalistes... injustes envers les politiciens ?
mardi 12 février, 2002 22:58

Démission de Gilles Baril
Bernard Landry salue le départ d'un ami

Dans la partie vidéo, nous pouvons entendre cet extrait :

"Est-ce que vous trouvez que les médias d'information ont fait leur travail
là-dedans ou si vous trouvez qu'on a été injuste à l'endroit des politiciens
?"

Réponse de Bernard Landry :
"... Ça fait assez longtemps que je fais ce métier et que je suis en contact
avec vous et que j'ai des conversations privées et publiques avec vous que
vous devez connaître mon immense respect pour votre métier qui est un des
fondements de la démocratie.  Sauf que je le trouve difficile.  Et avec la
concurrence vive et la chasse aux manchettes et le fait de vouloir battre
l'autre en rapidité et en quantité je ne suis pas sûr qu'il n'y a pas une
certaine dérive de procès sommaire qui est en train de s'établir et qu'il
n'y a pas parfois l'abus de la Une et des grosses manchettes non pas
tellement dans le but d'informer que d'être plus sensationnel que le
concurrent.

On est dans une économie de marché. Les médias sont en concurrence.  Il y a
même parfois une concentration inquiétante de ces médias  Alors pour çà, je
vous dis que j'ai de l'admiration pour ce que vous faites.  Votre métier est
presque aussi difficile que le mien.  Et parfois, dans mon métier nous faisons des erreurs et parfois vous en faites dans le vôtre."

Transcrit par
Robert Bertrand

==========

Une occasion de réfléchir pour le Pays du Qc
mardi 12 février, 2002 23:45

Je veux bien l'Indépendance.  Je la veux depuis plus de quarante ans.  On
l'aura, cependant, quand la population le voudra.  Et non pas, quand on la
mettra au pied du mur.  On ne fera jamais l'indépendance du Québec étant
braqué par qui que ce soit ou par quoi que ce soit.  Ce sera une décision,
que j'espère qui sera très forte, quand nous serons prêts.  Quand tous les
processus auront évolués en ce sens.

C'est comme ça que je raisonne.  Si on m'obligeait... le crois ou meurt....
je n'en voudrais pas !

L'Indépendance viendra après un processus hautement démocratique et
volontairement accepté par la plus grande majorité possible de notre
population, non seulement francophone, mais aussi, lorsque nous aurons des
éléments anglophones et aborigènes qui viendront se greffer naturellement à
nous.  C'est comme ça que je l'imagine.

Et, dès 98, dans mes toutes premières interventions sur AGQ, c'était mon
opinion exprimée plus ou moins aussi clairement que maintenant, mais bien
exprimée en regard des Premières Nations et des Communautés Culturelles du Québec.

Ceux qui sont pressés.... on se demande toujours pourquoi....   puisque un
Pays, cela ne sort pas d'une boîte à surprises.  Cela se construit.  Cela
peut prendre un peu de temps....  mais présentement, le Parti québécois a
pris pour la première fois le pouvoir en 1976.  Donc, relativement pas
longtemps pour certains et trop longtemps pour d'autres.

S'ils sont tellement plus pressés... alors, ils ont le droit de former un
autre parti d'où ma suggestion pour le Parti de la Décision Finale.  Le PDF.

Il me semble que c'est important de comprendre où ça  mène cette sorte
d'intransigeance et leurs obligations réelles ou fictives.  Parce que cela
ne me semble pas clair du tout, les objectifs qu'ils poursuivent, dans le
sens : Sont-ils avec nous ou sont-ils contre nous ?.  À vouloir démolir le
Parti Québécois, par les médias électroniques ou sur papiers et que
s'ajoutent les gens qui seraient sensés être avec nous, alors on se rend
compte que tout le monde tire sur le même gibier.  Le gibier, à ce
moment-là, ne peut s'enfuir, ou s'envoler.

Les différents, s'il y en a, ce serait à la vue de la prochaine élection:
sur les programmes à établir.  René Lévesque, en son temps, était entouré de
gens compétents.  Ils ne connaissaient pas les "vertus" du pouvoir....   la
finance, les relations, le pouvoir personnel sur les gens et les choses....
Les élus actuels le savent davantage.  En contrepartie, la compétence me
semble moindre.  À moins que les problèmes soient plus prononcés.

On fait un Pays avec des gens qui ont une certaine envergure personnelle qui
dépasse le commun.  Présentement, seuls leurs pouvoirs personnels,
financiers, semblent avoir un certain ascendant.  Je le déplore.  Est-ce que
cela laisse présager que nous ne sommes pas encore murs pour un Pays ?

En conséquence, on chemine vers ce Pays en attendant un prétendant ou une
prétendante qui sera au-delà du commun.

Tant et aussi longtemps que l'on chemine vers le Pays, il me semble qu'il
est important de mettre la main à la pâte pour en faire le meilleur Pays
possible, avec tous les éléments imparfaits que nous sommes.

Robert Bertrand
==============

Une occasion de réfléchir pour le Pays du Qc
jeudi 14 février, 2002 13:53

Un Pays, ça se veut, ça s'assume.

On ne crée pas "notre" Pays contre qui que ce soit.  On crée "notre" Pays
pour nous tous, vivants sur "notre" territoire.

C'est uniquement lorsque "nous" le voudrons, que "nous" le créerons.

On doit bien le constater, le vouloir collectif n'est pas là.  Ce vouloir se
matérialise, petit-à-petit, inexorablement.

Ceux qui ont voulu bousculer la mise en place de notre cheminement n'ont-ils
pas fait que retarder son éventualité ?

Les efforts de notre Gouvernement du Québec, depuis trente ans, quarante
ans, cinquante ans, sont constants :
Maurice Duplessis :  L'autonomie du Québec
Jean Lesage :   Maître chez nous
Daniel Johnson, père :  Égalité ou Indépendance
Robert Bourassa :  Souveraineté Culturelle
René Lévesque : Indépendance avec Partenariat
Jacques Parizeau : Indépendance
Lucien Bouchard :  Conditions gagnantes

En 1980 : 40% des voix pour l'Indépendance
En 1995 : 49,6% des voix pour l'Indépendance

C'était quinze ans plus tard.  En 2010, quinze ans plus tard ou comme le dit
Bernard Landry, il ne doit pas rester seul à le dire, cependant, ce devrait
être en 2005, pour l'Indépendance.

Le cheminement, il est constant.  Chacune des élections, chacun des
référendums nous conduisent votre un destin de plus en plus marqué et écrit.

Ceux qui réalisent la vraie démarche, n'est-ce pas ceux et celles qui
cherchent à se faire élire ?

Dans les estrades, on est des "beaux parleurs" lorsque l'on veut "fendre le
vent" !

Quand on voit qu'existe un cheminement et que des bois sont mis dans les
roues par toutes sortes d'entourloupettes, en agissant dans le même sens que
tous les adversaires de notre propre cause, la population du Québec n'est
pas sans âme.  Elle s'en aperçoit.  Cela devient un signe que le temps n'est
pas nécessairement venu pour "se prendre" totalement en mains.

On crée un Pays dans une certaine unité d'action, dans une certaine unité de
cheminement, dans une certaine unité d'acceptation de tous les autres qui
sont également avec nous.

Le Gouvernement, comme on s'en rend compte, pose des jalons pour créer une certaine unité.  Tout ne semble pas satisfaire tout le monde, tout le temps.  Possiblement que la connaissance et le temps permettront à chacun et chacune de faire son cheminement et sa compréhension.  Et cela aussi, pour les responsables qui gouvernent, le temps, la compréhension, sont des éléments nécessaires et imperceptiblement obligatoires.

Ne s'agit-il pas de se demander, globalement,  "qu'est-ce que je fais pour
mon Pays" ?

Robert Bertrand
==========

La poutre et la paille
mardi 19 février, 2002 15:27

Dernièrement, José Fontaine signalait à Gilles Rhéaume d'étayer davantage
les dénonciations qu'il fait en regard de l'information soit de La Presse,
soit de Radio-Canada mieux connue maintenant par Radio-Pravda pour montrer jusqu'à quel point tout est contrôlé dans certaines officines du Parti
Libéral du Canada sous le couvert du Gouvernement du Canada.

Le dossier des interventions de Gilles Rhéaume  et de quelques autres
intervenants concernant l'information au Pays du Québec est disponible à la
page suivante :
http://www.multimania.com/quebecunpays/sommet-de-l-information-au-Quebec-une
-urgence-Gilles-Rheaume-Quebec-un-Pays.html

Monsieur Claude Boulay a relevé le défi en nous présentant ce document :
"La poutre et la paille".

Le pouvoir dictatorial du Parti Libéral du Canada dans la gouverne du
Parlement d'Ottawa sous la haute direction du Grand Chef de la propagande
_Jean Chrétien_  avec tous ses collaborateurs désignés comme détenteurs d'un Ministère au service de la cause unique : celle du "flag sur le hood" comme le décrivait bien Jean Chrétien lui-même lorsque le Québec voulait prendre tout simplement sa place dans le monde d'aujourd'hui.

Le "flag" n'est plus seulement sur le "hood".  Il doit paraître dans le
sigle du McDonald, la bouffe débilitante; il doit paraître des dizaines de
fois l'heure dans tous les canaux accessibles dans nos chaumières et être
entendus dans nos divers médias radiophoniques sur l'ensemble du territoire
du Québec.  Les journaux, détenus par les parents et amis du Grand Chef de
la propagande, déjà mentionné, sont également les grands profiteurs des
largesses de tous les fabricants de publicité au profit de ce même Canada,
si beau, si grand, si maléfique pour la qualité de la démocratie.

Tout ce concert de propagande est bien orchestré, avec les millions de
dollars consacrés annuellement pour "vendre" le Canada.

Subtilement, certains collaborent pour venir parler de l'unité du Canada.
D'autres, il faut l'admettre, c'est par  une collaboration ouverte, bien
claire, par des interventions d'éditorialistes, par des journalistes à la
pige, par des journalistes dits professionnels.  Ouvertement, pour
plusieurs, ils confondent la poutre et la paille.

Pourquoi, ce Canada de l'an 2002, doit-il disparaître ?

Ce Canada se présente comme un Pays uni composé d'un Peuple et d'une Nation.  Le Grand Chef le présente officiellement de cette façon.  Rien de plus faux !

Quand la prémisse est fausse, qu'on soit journalistes à la sauvette,
journalistes professionnels, journalistes chroniqueurs, journalistes
éditorialistes, ou journalistes tout court, comment cela se fait-il qu'ils
peuvent manipuler à ce point la vérité  ?  Est-ce que tout doit se
comprendre uniquement par le fait qu'ils sont bien payés pour tirer, à leurs
façons, les ficelles de la réalité ?

Il y a mauvaise foi acceptée, encouragée, bien rémunérée.  C'est dans cet
esprit que l'on parle officiellement de "collaborateurs".

Le Peuple Québécois existe, La Nation Québécoise existe.  Plus de 60% des
francophones du Québec se sont déjà prononcés pour la création du Pays du
Québec lors du dernier référendum de 1995.

La centaine de millions de dollars dépensés par le Canada pour chercher à
"acheter" la conscience des gens du Pays, aidés par une sorte de sbires
calculateurs, finiront par être bien perçus comme tel par notre population
qui a le gros bon sens bien ancré dans son mode de vie et de survie.

Le Canada, pour être ce qu'il est aujourd'hui, il lui aura fallu être dirigé
par des Premiers Ministres qui, aux yeux de l'Histoire, ont commis le
génocide de la déportation des Acadiens, la mort de Riel, les morts de nos
patriotes en 1838-39, les morts de civils en 1918 à Québec en plus d'avoir
renier la volonté de notre Assemblée Nationale du Québec lors du
rapatriement de la Constitution avec la collaboration de Sa Majesté la Reine
d'Angleterre et tous ses valets qui servaient et qui continuent de servir
sur notre territoire du Québec.

Robert Bertrand
http://www.multimania.com/quebecunpays/Normand-Lester-Dossier-Noir-Quebec-un
-Pays.html

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 - Le RIN -, Bourgault, D'Allemagne
mardi 19 février, 2002 22:26

Quelques textes disponibles sur le sujet :  André D'Allemagne,  Pierre
Bourgault.

Il s'agit de faire une recherche sur nos sites préférés.  RIN,  Bourgault,
D'Allemagne.

http://www.multimania.com/quebecunpays/Andre-D-Allemagne-Quebec-un-Pays.html

http://www.multimania.com/quebecunpays/Histoire-des-idees-independantistes-GR.html

http://www.multimania.com/quebecunpays/Raymond-Barbeau-de-Jean-Marc-Brunet-par
-Gilles-Rheaume.html

http://www.multimania.com/quebecunpays/L-autonomie-du-Quebec-GR.html

http://www.vigile.net/independance/expression.html

----- Original Message -----
From: "grovin2001" <grovin@caramail.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Tuesday, February 19, 2002 8:06 PM
Subject: Re: [A-g.Qc] -- Le RIN -- : Bourgault
(...)
Jean-François Gauvin
--- In avant-garde_quebec@y..., Éric Spérano <eric.sperano@m...> wrote:
> Puisqu'on parle du RIN, j'ai quelques questions, peut-etre les plus vieux
pourront m'éclairer :)
>
> Il me semble que Pierre Bourgault est un de nos meilleurs orateurs, j'ai
lu quelques uns de ces recueil et je les aiment beaucoup. Il a un style franc et direct que j'aime bien! Pourtant, on dirait qu'on entend plus jamais parler de Bourgault. Même dans les millieux indépendantistes, on ne parle jamais de lui. Jamais je vois des citations de lui quelque part.  Est-il personna non grata? est-ce lui qui préfère ne plus se mêler de la politique? Je sais que M. Bourgault et M. Lévesque n'était pas les meilleurs amis du monde.
>
> il n'y avait pas eu un scandale dans les années 80 concernant une
déclaration qu'il aurait fait concernant les juifs? (ou était-ce Claude
Jasmin).
>
> C'est un peu la même chose avec M. André D'Allemagne. C'est à sa mort que j'ai entendu parler de lui pour la première fois. Pourtant il me semble être
un personnage assez incontournable, alors je m'explique mal qu'on en sache si peu.
>
> Éric

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Fw: En marche vers le Pays du Québec (5) -
toute la mort pour dormir
jeudi 21 février, 2002 14:01

----- Original Message -----
From: Gérard Héroux
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Thursday, February 21, 2002 12:44 AM
Subject: En marche vers le Pays du Québec (5)

En marche vers le Pays du Québec (5)

Bernard Landry est debout pour construire le Pays du Québec Nous sommes debout à côté de lui.

 Notre mission :

Travailler à former une fédération des groupes de pression pour la
souveraineté avec des régionales dans les 17 régions du Québec.

Nos objectifs à court terme :

La réélection du Parti Québécois à la prochaine élection.  La victoire au prochain référendum en 2005.

Merci à tous ceux qui m’ont fait parvenir des adresses courriel.

Nous avons 200 noms dans notre liste de courriel après cinq semaines.

Je vous invite à visiter les sites suivants sur la toile :
Vigile : RIQ : RPS : Vox Latina : Québec un Pays : Journal :

Texte de Pierre Falardeau

Nous avons toute la mort pour dormir

Montréal - On me demande un texte sur l'indépendance. Quoi dire ? Par où
commencer ? Pour moi, c'est comme démontrer encore une fois aux imbéciles
que la terre tourne autour du soleil. Quel travail ! J'écoutais par hasard,
l'autre soir, à la télévision un journaliste sur le retour d'âge, frais sorti de son foyer des artistes outremontais, vendre sa salade autobiographique. Le célèbre bellâtre, bronzé, pomponné, coiffé à la 10-30, souriait béatement et promotionnait son dernier livre. Un gentil garçon, de plus. Comme il en existe des milliers. Juste assez intelligent pour faire une brillante carrière mais sans jamais rien menacer de fondamental.  Inoffensif au fond, malgré ses prétentions de grand journaliste. Il radotait sur notre libération nationale en la réduisant, comme la majorité de ses confrères, à un problème d'ordre constitutionnel. Une guéguerre de drapeaux, une chicane de gamins, une bataille de tapis rouges et de " fly su le hood ". Il n'y avait plus ni oppression, ni exploitation, ni soumission, ni injustice, ni vol, ni rien. Que des querelles administratives.  Il était fatigué, le cher homme. Il n'en pouvait plus, l'ex-vedette des médias, de cet éternel débat qui selon lui tourne en rond. Le problème de la libération de notre pays l'ennuie, l'épuise. Lui, c'est la liberté qui le fatigue. Pas le toit du stade olympique, pas le sort des Expos, pas la
saison du Canadien, pas les listes d'attente dans les urgences. Non. Lui
c'est la liberté et l'indépendance réduite à de vagues tiraillements
bureaucratiques. Un autre fédéraliste fatigué. En fait qui joue à être fatigué parce que son choix est fait depuis longtemps. Une position un peu hypocrite en fait. Comme un autre célèbre fatigué, Léon Dion, le père du fatigant. Un homme qui a passé sa vie fatigué, qui est né fatigué et qui est mort fatigué. Fatigué pendant plus d'un demi-siècle. Une espèce de mort-vivant quoi !

Fascinant quand même ce problème de la fatigue chez les intellectuels
québécois. Beaucoup semblent atteints du syndrome " Amable Beauchemin ".  Même chez les indépendantistes. Ils pullulent par les temps qui courent,
tous ces directeurs de conscience auto-proclamés. Combien sont-ils à
chercher des portes de sortie, des compromis funestes, des demi-mesures
dangereuses, des accommodements défaitistes. La paix avant toutes choses. La sainte paix. La paix avant la dignité. Avant la justice, avant la liberté,
avant la vie. La paix des cimetières. Et l'ordre.

Par lâcheté ou par bêtise, ils mènent la politique de nos ennemis. C'est
l'ennemi qui les définit. Et ils se laissent faire. Et ils se conforment à
l'image dessinée par l'ennemi. On les accuse d'ethnicisme et ils s'excusent.
On les accuse de xénophobie, de racisme, d'antisémitisme et ils s'excusent.
Ils passent leur vie à s'excuser, en colonisés type. À s'excuser de penser,
à s'excuser d'exister, à s'excuser d'être.

On les traite de purs et durs et ils prétendent être mous et sales. Ils
mènent une politique de mous pour attirer les mous. Ils piétinent dans la
mélasse. Ils s'autoflagellent pour se rendre acceptables, pour se rendre
présentables. Ils cherchent à plaire à tout prix. Au lieu de se battre, ils
ergotent sans fin sur les points, les virgules, les points-virgules et autres chiures de mouche. Ils élaborent sans fin des concepts fumeux, des
projets bidons, des patentes à gosses incroyables affublées de mots
fumigènes : nationalisme civique, nationalisme inclusif, souveraineté - partenariat, avec trait d'union, sans trait d'union, avec point
d'exclamation, point d'interrogation, ou point de suspension.

Une politique des deux pieds dans la même bottine. Tout devient prétexte à
refuser d'avancer, à mettre tout simplement un pied devant l'autre. Ils ont
fait du référendum, qui n'est en somme rien qu'un moyen parmi tant d'autres,
le but à atteindre, la fin en soi. Ils semblent oublier que l'objectif ce n'est pas le référendum mais l'indépendance de notre pays. Ils s'enferment eux-mêmes dans les avocasseries, le légalisme bourgeois et pointilleux des règles procédurières biaisées d'avance. Consciemment ou non ils continuent de confondre démocratie et parlementarisme britannique.

Sur le terrain de la politique partisane tout semble figé dans la glace.
Depuis le référendum, la dépression s'est installée. Ça se débande jour
après jour. Comment en sommes-nous arrivés à cette poutine, après une
immense victoire où 60% des Québécois ont voté OUI ? Je l'ignore. Je sais
seulement que nos ennemis mettent le paquet depuis cinq ans. Et nous, nous
refusons de nous battre. Nous reculons en désordre.

Je ne cherche pas de bouc émissaire. Nous sommes tous responsables du
marasme actuel. C'est la société québécoise dans son ensemble qui dort au
gaz. Ce n'est pas la faute d'un seul homme, ni la faute d'un parti. C'est
notre faute à tous. Le peuple québécois n'a pas à chercher hors de lui. Il
est son propre ennemi. L'ennemi est dans notre propre tête. Il est dans
notre paresse, dans notre inconsistance, dans notre conscience collective
angélique, notre fatigue congénitale.

Où sont-ils les intellectuels organiques ? Où sont-ils les artistes engagés
? Où est le mouvement ouvrier ? Et les jeunes, les vieux, les immigrants,
les femmes et les hommes de ce pays? Ils se cherchent des excuses pour
refuser le seul combat vraiment révolutionnaire de ce coin d'Amérique. Celui
de la liberté. Ils prétendent s'intéresser enfin aux "vraies affaires ".
C'est quoi exactement les "vraies affaires " ? Le niveau de chlore dans leur
piscine Citadelle à marde ? Les taux d'intérêt de leurs fonds de pension ?
Leurs problèmes de prostate ou de cellulite ? Leur vie d'homme rose ou leur
féminisme américano-bourgeois de Barbie blanche et siliconée ? Ils semblent
préférer arpenter les Réno-Dépôt, les Canadian Tire ou les Tim Horton à la
recherche d'un bonheur jetable, en matière plastique de préférence.

Je déteste les gérants d'estrades cyniques et les donneurs de leçons
professionnels. Si je prends la parole, c'est comme un simple militant. Un
militant parmi tant d'autres. Ma parole ne vaut pas plus que celle des
autres militants. Elle ne vaut pas moins non plus. Pour moi la lutte pour
l'indépendance est une lutte pour la vie ou la mort. Comme disait Miron "la
mort des peuples c'est aussi la mort de quelqu'un ". Et la libération du
peuple québécois va bien au-delà des problèmes de traits d'union, de
stratégie référendaire à la graisse de binnes, de sondages bidons du Globe
and Mail raciste, d'analyses politiques insignifiantes de commentateurs
débiles payés grassement pour faire la job.

La lutte pour l'indépendance est une lutte quotidienne, faite de petits
gestes quotidiens. C'est une lutte à tous les niveaux, dans tous les
secteurs de l'activité humaine. Pas seulement une lutte parlementaire. Il
s'agit d'être, de vivre. Notre lutte est une lutte pour la culture, dans le
sens anthropologique du terme, pas dans son sens réducteur des "zarts
zartistiques ". Chaque geste, chaque mot, chaque action, aussi minime
soit-elle, qui fait exister la culture québécoise, un peu plus chaque jour,
est un fait de résistance, un pas vers la libération. Quel que soit le
secteur d'activité, sport, mécanique, agriculture, vêtement ou poésie. Il
s'agit d'être le grain de sable dans la machine bien huilée du néocolonialisme canadian, de l'impérialisme américain, de l'esclavagisme climatisé des multinationales. COURAGE !

Pierre Falardeau
==================

55 textes
jeudi 21 février, 2002 19:35

Sous le thème du "Sommet de l'information au Québec, une nécessité, une
obligation, une urgence" nous avons réunis la présentation de 55 textes différents

=======

Vive le Québec... Vive le Québec... librrrrre !  / 35 ans
jeudi 21 février, 2002 23:09

Ce soir, je viens de terminer une page que je vous présente.

"Laissons parler le Général Charles De Gaulle"  pour marquer le 35e
Anniversaire de son Vive le Québec Libre

Voyez par vous-mêmes

Alain :  je vais ajouter le lien que tu viens de nous présenter, également,
sur cette page.

Je pense que vous aurez beaucoup de plaisir à lire ce que dis De Gaulle.  Au
besoin, allez également sur les liens que nous vous signalons.  C'est du
fantastique.

Et à notre ami Martin Lamontagne, tu peux préparer la fête avec la
collaboration de la SSJB-M.

Merci à Gilles Rhéaume pour son enthousiasme à vouloir re-créer cette
atmosphère de 1967.

Voyez comment De Gaulle vivait les relations avec les Anglo-Saxons sur notre propre territoire.

Bonne lecture

Je vous souhaite autant de plaisir à lire ce document que j'en ai eu à le
préparer.

Robert Bertrand

----- Original Message -----
From: "Alain LaBonté " <alb@iquebec.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Thursday, February 21, 2002 9:13 PM
Subject: [A-g.Qc] Vive le Québec... Vive le Québec... librrrrre !

>     Quelqu'un se rappelle-t-il précisément à quelle heure le 24 juillet
> 1967 le général a prononcé ses paroles célèbres au balcon de l'hôtel de
> ville de Montréal ? Je me rappelle l'avoir vu en direct, je crois que
> c'était en début de soirée, mais je ne me rappelle pas l'heure exacte.
>
>     Voir l'ébauche d'image qu'a préparée mon Ami Bernard Chombart (de
> Cormelles-le-Royal, à cheval sur le méridien zéro [Greenwich], près de
> Caen, en Normandie) pour impression à volonté sur nos enveloppes :
> http://iquebec.ifrance.com/cyberiel/QUEBLIB.jpg
>
>     Bernard prévoit faire mieux pour le lettrage, mais je trouve déjà très
> bien ce qu'il a fait !!!
>
> Alain LaBonté
> Québec
========

Québec est-il problème national ?
samedi 23 février, 2002 13:15

Intéressant, votre questionnement.

Il va de soi que le Québec devenu indépendant, les autres, de par le monde,
y trouverait certainement leur compte tels les Espagnols des États-Unis, les
Wallons, les Basques, les Écossais, et combien d'autres ?

Lorsque l'ex Président des États-Unis, dans sa conférence à Montréal, parle
d'un Canada qu'il préfère UNI, et que l'on sait l'importance de souligner
que les États-Unis d'Amérique, en tant que Pays, est _indivisible_  en
assumant la responsabilité de devenir Président de ces mêmes États, nous
comprenons que rien ne se fera sans une volonté bien clairement démontrée de la part de la population Québécoise lors de son prochain référendum et
encore moins, de la volonté bien claire, de la même population espagnole de
six États américains dont les citoyens et citoyennes sont majoritairement de
descendance ou tout simplement espagnols de culture et d'être.

Il en est de même dans chacune des communautés particulières de notre monde qui veulent être reconnues pour ce qu'elles sont.

Et j'ajoute que le Premier Ministre du Canada parle d'Un Pays, d'Une Nation,
d'Un État, niant, ipso facto, l'existence du Peuple du Québec, de la Nation
Québécoise, de l'État Québécois et du Pays du Québec.

Dans plusieurs Pays et avec les Nations-Unies, on a reconnu les droits
fondamentaux des gens :  droit de l'égalité des êtres humains, droits des
enfants, droits des handicapés, droits des homosexuels et lesbiennes, droit
de l'égalité peu importe la couleur, la religion.  On a reconnu le droit des
Peuples.

Sont-ce des droits, ceux des Peuples, de devoir rester soumis à la majorité
de plus grands ensembles ?  Les Peuples, et leurs droits, ne doivent-ils pas
s'exercer sur un territoire précis, délimité, déclaré, sans les contraintes
financières et dictatoriales de l'État original dans lequel ils se retrouvent ?

Il faut bien le noter :  le Québec serait déjà indépendant, si n'eut été
l'argent du Canada qui est venu acheter combien de votes illégaux ?  Cela se
fait sans aucune pénalité ?  La dictature de l'argent a un pouvoir plus
grand que la qualité de la démocratie vécue par nos concitoyens et
concitoyennes.  Les morts votent.  Ce n'est pas peu dire !  Si cela arrive,
dans une société dite  _ démocratique _  alors, quelles sont les moyens de
s'en sortir ?

Il faut toujours agir légalement, démocratiquement.  La loi et la démocratie
se vit différemment, suivant qu'on soit du côté du  OUI  ou du côté du  NON.

Que le Québec ne soit plus _problème national_ uniquement, voilà tout
l'apport que le Québec apporte à l'ensemble de notre monde moderne.

Le Québec a su conquérir l'esprit et l'âme des vrais démocrates, des vrais
responsables de l'ordre et de la loi.  C'est cet esprit là qui doit vaincre
sur le mal, sur l'argent contrôlé par le Pays qui abuse de ses droits et de
ses responsabilités.

Le droit des Peuples doit s'exercer en harmonie avec ses propres citoyens et
citoyennes sur son territoire.

C'est un peu ce qui nous motive en demandant que des agents étrangers
viennent constater le déroulement du vote sur son propre territoire et
pouvoir y dénoncer les abus des "possesseurs" de l'argent.

Un Pays ne se crée pas sans conséquence pour l'autre Pays.  Ce que l'un
gagne en droit, l'autre peut perdre dans ses biens financiers, dans son
contrôle financier.

Si c'est vrai pour le Québec, cela devrait être vrai pour les Basques, pour
les Wallons, pour les Espagnols et pour tous les autres.

Merci de votre questionnement.

Autre commentaire plus loin.

----- Original Message -----
From: "I.R.Maturana" <irm@in3activa.net>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Saturday, February 23, 2002 8:52 AM
Subject: [A-g.Qc] Québec est-il problème national ?

> Québec est-il problème seulement national ?
>
> Ce qui surprend (mais comme tout le monde a l'air de trouver cela naturel,
alors... :-)
>
> Je me demande parfois si au lieu d'un objectif politique, Québec n'est pas
plutôt le nom d'une certaine idée la liberté que vous étendez au monde
entier. Une liberté au sein de laquelle la création de l'État du Québec
irait de soi, comme un prix d'excellence.
>
> Car cela simplifierait tout. Lorsque le monde sera libre, le Québec
"recevra" l'indépendance. Mais à ce compte-là, Québec est une idée. Israël
l'était aussi, mais il a tout de même fallu le mouvement sioniste, je pense
(et la réalité reprend ses droits partout, n'est-ce pas).

Robert Bertrand :
Ce qui est bon pour la communauté juive de créer son Pays, de se développer,
de prendre le contrôle sur ses terres etc... pourquoi n'en est-il pas de
même pour les autres communautés ? Québécoise ? Basque ? Wallonne ?
Espagnole ?  et autres ?  Les façons de faire, il faut en convenir, sont
fondamentalement différentes.

 I.R.Maturana :
> Donc, pour garder le sens des choses, il faudrait peut-être faire une
distinction claire entre deux projets :
> - d'un côté, il y a la mise en place de, par exemple, La "République de
Québec" (beurk, mais au moins, là on sait de quoi on parle)
- et de l'autre, l'"indépendance", ou le **Québec** tout court (avec la
fleur de lys, admirée en Belgique, en France, en Kabylie et même au Pays
Basque !)
>
> Je crois que d'un côté, il y a un programme politique, aride, de longue
haleine, avec une constitution, des analyses fiscales (car il faudra payer
des impôts, hou !) de sécurité, d'administration, de signature de traités de
commerce et même une infrastructure de sécurité et militaire.
>
> Et de l'autre, il y a l'indépendance. Je ne sais pas si avec l'indépendance vous avez un État. Mais si vous avez une "République de Québec" au point, l'indépendance n'est jamais plus qu'un délai, et si ce n'est d'une manière, vous y arriverez d'une autre.
>
> Ou alors, c'est ce que je me dis, les québecois, (au sens de tous les
peuples de la terre) "nous" devrions plutôt nous mettre à travailler sur un
programme politique mondial.  Le programme indépendantiste québecois serait donc en fait un premier modèle qui pourrait être appliqué, par exemple à Québec, puis partout dans le monde.
>
> Mettons que "Québec" est le nom que nous donnerons au programme politique de la francophonie, par exemple.
>
> La distinction précédente reste la même.   Si "République du Québec"
signifie en fait : "de la francophonie" par exemple, alors il faut en parler en termes de constitution, d'analyse fiscale, de modèle administratif, electoral, l'infrastructure de sécurité, et même militaire, pourquoi pas.
>
> Natxo (Is A Name)
> [I.R.Maturana -- Trad En>[ES<>FR] - http://www.in3activa.net ]

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POINT DE MIRE SUR RENE LEVESQUE
samedi 23 février, 2002 23:58

POINT DE MIRE SUR RENÉ LÉVESQUE

(Note :  Déjà, sur ces pages présentées, nous pouvons écouter plusieurs
extraits sonores.)

15 novembre 1976: Les minutes suivant l'annonce de la victoire (Martine
Tremblay et Claude Charron) Écoutez l'extrait >>> [durée : 03 : 03]

L'été 1944 à Londres (Michel Roy et Alice Lévesque-Amyot) Écoutez l'extrait >>>[durée : 02 : 08]

La rencontre René Lévesque et Judith Jasmin (Colette Beauchamp) Archives : René Lévesque et Judith Jasmin Écoutez l'extrait >>> [durée : 02 : 26]

René Lévesque se lance en politique (Gérard Pelletier) Archives :
Claude-Henri Grignon Écoutez l'extrait >>> [durée : 01 : 57]

Trois mouvements souverainistes (Pierre Bourgault, RIN; Jean Garon, RN; et Jean-Roch Boivin, MSA.) Écoutez l'extrait >>> [durée : 02 : 17]

Douce France (Bernard Landry et Louise Beaudoin) Écoutez l'extrait >>> [durée : 03 : 21]

Formation du premier cabinet Lévesque (Jacques Parizeau) Écoutez l'extrait >>> [durée : 01 : 15]

Le matin de la question (Jean-Roch Boivin, Daniel Latouche, Lise Payette,
Jacques Parizeau et Claude Morin) Écoutez l'extrait >>> [durée : 04 : 37]

La cassure (Michel Lemieux, Jacques Parizeau et Claude Ryan) Archives :
Pierre Trudeau Écoutez l'extrait >>> [durée : 02 : 27]

Le beau risque (Jacques Parizeau, Louise Harel, Bernard Landry et Claude
Charron) Écoutez l'extrait >>> [durée : 03 : 09]  )

Du 25 février au 8 mars 2002, la Première Chaîne présente une grande série
documentaire sur l'un des hommes politiques les plus marquants du XXe siècle au Québec, René Lévesque. Cette série captivante, conçue et réalisée par Jacques Bouchard, sera diffusée du lundi au vendredi entre 10 h et 11 h et
rediffusée à 23 h.

Point de mire sur René Lévesque dévoile, en dix épisodes d'une heure, des
facettes moins connues de l'ex-Premier ministre. De nombreux témoignages et des extraits d'archives privées, souvent inédites, composent la trame des
émissions et relatent les grands moments de la vie de René Lévesque.

25 février 2002L'apogée et le déclin : 15 novembre 1976, le burnout

26 février 2002De New Carlisle à Londres : la Gaspésie, Québec (1938-1944), Londres (1944-45)

27 février 2002« Ici René Lévesque » : les années 1945-1955, son passage à
Radio-Canada International, l'émission de télévision Point de mire

28 février 2002La Révolution tranquille : la grève de 1959, l'entrée en
politique, la nationalisation de l'électricité et la création de la Caisse
de dépôt et de la Régie des rentes

1er mars 2002Du PLQ au PQ : l'été 1967, du MSA au PQ

4 mars 2002Un homme de pouvoir dans l'opposition : la Crise d'octobre, les
années 1970-1976, René Lévesque et les « sept »

5 mars 2002La victoire : la formation du conseil des ministres, quelques
lois du premier mandat, René Lévesque et le pouvoir

6 mars 2002La défaite : la nuit de la « question », la campagne
référendaire, la relation Lévesque-Parizeau; l'élection de 1981

7 mars 2002La cassure : « L'affaire Morin », l'échec des négociations
constitutionnelles, la crise de la fonction publique

8 mars 2002Le départ : la crise du « beau risque »; la retraite, la mort et
l'héritage

----- Original Message -----
From: "joualvere" <joualvere@yahoo.fr>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Tuesday, February 19, 2002 5:41 PM
Subject: [A-g.Qc] POINT DE MIRE SUR RENE LEVESQUE

Je vous informe d'une série documentaire de dix émissions à la radio
Radio-Canada, du 25 février au 8 mars.

Pour plus d'information, consulter le site de Radio-Canada (Ça fait
de deux fois que j'écris Canada tabarnak!) à l'adresse suivante:

http://radio-canada.ca/radio/renelevesque/

Dany Leblanc
Saint-Jude
============

24 juin 2002
mardi 26 février, 2002 19:51

Aux responsables du Mouvement National des Québécoises et des Québécois,

Il me ferait plaisir de connaître les raisons qui vous motivent pour
présenter le thème des Fêtes de la Saint-Jean-Baptiste 2002.

Y a-t-il eu un concours d'organiser pour tirer les conclusions que vous avez
tirées ?

Trois fois de suite "on se lance des fleurs" !

Je compte vous lire bientôt.

Robert Bertrand, rédacteur,
Québec un Pays
http://iquebec.ifrance.com/quebecunpays/A-LA-UNE.html

"Et si on se lançait des fleurs", c'est pour la troisième année de suite que
le thème serait exploité.

Pourquoi ?  Parce que c'est une décision qui proviendrait du MNQ.

http://www.mnq.qc.ca/LeMNQ/

La première fois, cela se voulait entre les générations :  jeunes et moins
jeunes

La deuxième fois, l'an passé, c'était avec tout le monde (enfants, parents,
proches)

La troisième fois, cette année, c'est entre les 17 régions administratives
du Québec.

Faire partie du Club de la fête en s'inscrivant et en recevant toutes les
informations dans notre courriel.

23 janvier 2002 - Le MNQ lance un institut de recherche surle Québec

4 décembre 2001 - Un Gouvernement de trop ! Le MNQ à la Commission sur le déséquilibre fiscal

================

 24 juin 2002
mardi 26 février, 2002 21:05

Je vous invite à prendre connaissance d'un message transmis par un membre du groupe de discussion Avant-Garde Québec en réactions à la suite de la
première interrogation que je vous ai adressée.

Est-ce ce genre de message que vous cherchez à diffuser par votre "lancement de fleurs" ?

Est-on si à court d'un positionnement plus dynamique ?

Sur réceptions, vos réactions seront transmises sur notre groupe de
discussions, avec grand plaisir.

Robert Bertrand, rédacteur,
Québec un Pays
http://www.multimania.com/quebecunpays/VIVE-LE-QUEBEC-LIBRE-35-ANS-Charles-
de-Gaulle-parle-Quebec-un-Pays.html

----- Original Message -----
From: "barbelache2002" <denysbarbeau@hotmail.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Tuesday, February 26, 2002 8:23 PM
Subject: [A-g.Qc] Re&nbsp;: 24 juin 2002

--- Dans avant-garde_quebec@g..., "Robert Bertrand"
<robert.bertrand.qc.@s...> a écrit
http://www.fetenationale.qc.ca/fn/thematique.html
>
> La troisième fois, cette année, c'est entre les 17 régions administratives
du Québec.
>
Si le MNQ en est rendu étirer l'élastique pour réutiliser le même slogan non
souverainiste, est-ce que celà veut dire qu'eux aussi sont en panne
d'imagination pour relancer la fierté d'un Québec Souverain?   Où sont-ils
rendu solde d'un PQ bouchardiste rendu à parler avec des  fleurs pendant que
l'adversaire fédéraliste occupe le terrain politique?

Dites le avec des fleurs!

Denys Barbeau
* Forum « Avant-garde Québec »
*  Fondé en septembre 1998
*   Vive la République du Québec !
*     http://cf.groups.yahoo.com/group/Avant-garde_Quebec/

================

24 juin 2002
mercredi 27 février, 2002 16:18

Madame, Monsieur,
J'interviens à nouveau pour signaler l'importance qu'on y met en regard du
thème que veut exploiter le Mouvement National des Québécois et des
Québécoises lors de "NOTRE" prochaine Fête Nationale.

Nous déplorons votre choix et nous voulons croire que vous pourrez le
remettre en question.  N'est-il pas temps de "se lancer des fleurs entre
Pays Libres " ?  Si on tient toujours aux fleurs !

On aurait le droit de parler du Pays du Québec à être présent sur toutes les
scènes du monde y compris aux Nations-Unies !

Nous voulons croire que vous considérerez notre demande.

Robert Bertrand, rédacteur,
Québec un Pays
http://www.multimania.com/quebecunpays/

----- Original Message -----
From: "exitcda" <eaudace@hotmail.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Wednesday, February 27, 2002 8:41 AM
Subject: [A-g.Qc] 24 juin 2002

Je joins ma voix à ceux et celles qui réclament un thème plus combatif pour
la Fête nationale. Nous sommes en pleine «guerre civile tranquille», il faut
composer un discours politique débarrassé de cette mièvrerie.

GV
* Forum « Avant-garde Québec »
*  Fondé en septembre 1998
*   Vive la République du Québec !
*     http://cf.groups.yahoo.com/group/Avant-garde_Quebec/
(La signature est celle de Gilles Verrier dont les intitiales apparaissent
ci-haut.  Son message est disponible à la page suivante :)
http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26933

      De :  "Robert Bertrand" <robert.bertrand.qc.@s...>
      Date :  MER 27, FÉV 2002  2:05
      Objet :  Fw: [A-g.Qc] 24 juin 2002

      Je vous invite à prendre connaissance d'un message transmis par un
membre du groupe de discussion Avant-Garde Québec en réactions à la suite de la première interrogation que je vous ai adressée.
      (...)
      (Voir ce message à la page suivante :
http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26916

      De :  "barbelache2002" <denysbarbeau@h...>
      Date :  MER 27, FÉV 2002  1:23
      Objet :  Re&nbsp;: 24 juin 2002

      --- Dans avant-garde_quebec@g..., "Robert Bertrand"
      <robert.bertrand.qc.@s...> a écrit
      http://www.fetenationale.qc.ca/fn/thematique.html
      >
      > La troisième fois, cette année, c'est entre les 17 régions
administratives du Québec.

http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26914

Copie conforme:  Ministre Richard Legendre
Groupe de discussions Avant-Garde Québec

* Forum « Avant-garde Québec »
*  Fondé en septembre 1998
*   Vive la République du Québec !
*     http://cf.groups.yahoo.com/group/Avant-garde_Quebec/

==============

De Gaulle /Pierre Bourgault/1967
mercredi 27 février, 2002 16:38
Pierre Bourgault (juillet 1967)

http://perso.respublica.fr/lugalle/cdg6.html
[aux Anglo-Saxons du monde entier] "Ayez la décence de vous taire, au lieu de vous indigner des prétendues ingérences du général de Gaulle dans la politique intérieure du Canada. [...]

"Je ne peux que déplorer l'hypocrisie extrême du monde anglo-saxon qui s'insurge aujourd'hui contre ce qu'il a toujours pratiqué avec ferveur, c'est à dire l'ingérence brutale dans nos affaires.

"Premièrement, les britanniques: qu'ils aient la décence de se taire, eux, qui se sont efforcés depuis deux cents ans de nous imposer leurs institutions, leurs politiques, leurs traditions, leurs guerres, leur racisme, leur langue au mépris le plus flagrant de nos libertés naturelles.

"Deuxièmement, les américains: qu'ils aient la décence de se taire, eux qui plusieurs années s'introduisent dans les affaires intérieures de tout le monde, à Cuba, à Saint-Domingue, au Vietnam, au Canada et au Québec où ils contrôlent presque entièrement notre politique et notre économie.

"Troisièmement les canadiens anglais, qu'ils aient la décence de se taire eux, qui, surtout depuis cent ans, souvent au mépris même de la constitution qu'ils se sont donnée, violent impunément les droits des Québécois dans presque tous les domaines, se mêlent de nous imposer des façons de penser ou de vivre et écrasent de la façon la plus subtile et la plus honteuse qui soit deux millions de canadiens français minoritaires dans les provinces anglaises du Canada".

Transmis par :
Robert Bertrand

=========

24 juin 2002 / un petit effort
mercredi 27 février, 2002 19:52

Ils doivent sentir que ce n'est pas l'affaire d'une seule personne qui
intervient.

Ce sont les dirigeants de ces diverses Sociétés Nationales dans les régions
qui font partie du Mouvement National.  Ce sont ces dirigeants qu'il nous
faut influencer pour qu'ils se rendent compte que les "valises" sont
pleines.  Qu'on en a marre de leurs "fleurs" à l'eau de rose !  Des "fleurs"
qui ne veulent rien dire.

N'a-t-il pas déjà été dit : "les tièdes, je les vomirai de ma bouche !"
C'est là où on en est rendu.

Les sépulcres blanchis, les visages à deux faces, les médiocres de
l'entreprise, s'ils sont fatigués....  qu'ils démissionnent et qu'ils
laissent la place à des plus jeunes, à des gens engagés pour assurer notre
cheminement collectif.

S'il y en a qui croient qu'ils ont tellement fait qu'ils doivent maintenant
se reposer...  Donnons leur la possibilité de ce repos bien mérité.  Mais
qu'ils ne deviennent pas "des retardateurs de l'évolution de notre peuple" !

N'hésitez pas à ajouter toutes ces adresses à vos envois si vous voulez
commenter ce message.  Les vrais responsables des décisions, ils sont à ces
adresses.  Invitons-les à _ SE RÉVEILLER_ ou à _démissionner_ !

La Fête Nationale n'a que faire de cancres !

Robert Bertrand, rédacteur,
Québec un Pays
http://www.multimania.com/quebecunpays/

----- Original Message -----
From: "mtmiller" <mtmiller@topinet.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Wednesday, February 27, 2002 4:39 PM
Subject: RE: [A-g.Qc] 24 juin 2002

> Robert,
>
> Je suis aussi de celles et ceux qui croient que nous nous sommes fait
voler notre fête nationale. On m'a répondu que la SSJB_M, Bouthillier en tête, avait demandé ces modifications pour être plus accueillant envers les diverses communautés ethniques du Québec. C'est devenu d'un mièvre à faire mourrir et on ne s'y reconnait plus du tout.  On doit courrir un peu
partout à Laval ou à Verdun pour trouver des spectables souverainistes. On
pourrait argumenter pendant des heures à ce sujet et ils n'arrivent pas à me convaincre du bien-fondé de leurs intention. Enfin.
>
> S'il y a des lettres à envoyer c'est au MNQ qu'il faut les envoyer. Ce
sont eux qui recoivent les fonds, qui sont les bailleurs de fonds et qui acceptent les divers projets pour la Fête nationale.
>
> Marie-Thérèse

> -----Message d'origine-----
> De : Robert Bertrand [mailto:robert.bertrand.qc.@sympatico.ca]
> Envoyé : 27 février, 2002 16:18
> À : snqamiante@globetrotter.net; snqc@qc.aira.com; info@ssjbcq.qc.ca;
> sneq@globetrotter.net; snqes@qc.aira.com; snatgim@hotmail.com;
> snqhr@ireseau.com; snql@pandore.qc.ca; ssjb.mauricie@tr.cgocable.ca;
> info@ssjb.com; snqo@atreide.net; snqrsl@cam.org; snqat@sympatico.ca;
> ssjbry@ntic.qc.ca; snqalma@digicom.qc.ca; valspec@rocler.qc.ca
> Cc : sls@sls.gouv.qc.ca; avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca
> Objet : Fw: [A-g.Qc] 24 juin 2002
>
> Madame, Monsieur,
> J'interviens à nouveau pour signaler l'importance qu'on y met en regard du
> thème que veut exploiter le Mouvement National des Québécois et des
> Québécoises lors de "NOTRE" prochaine Fête Nationale.
>
> Nous déplorons votre choix et nous voulons croire que vous pourrez le
> remettre en question.  N'est-il pas temps de "se lancer des fleurs entre
> Pays Libres " ?  Si on tient toujours aux fleurs !
>
> On aurait le droit de parler du Pays du Québec à être présent sur toutes
les scènes du monde y compris aux Nations-Unies !
>
> Nous voulons croire que vous considérerez notre demande.
>
> Robert Bertrand, rédacteur,
> Québec un Pays
> http://www.multimania.com/quebecunpays/
>
> ----- Original Message -----
> From: "exitcda" <eaudace@hotmail.com>
> To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
> Sent: Wednesday, February 27, 2002 8:41 AM
> Subject: [A-g.Qc] 24 juin 2002
>
>
> Je joins ma voix à ceux et celles qui réclament un thème plus combatif
pour la Fête nationale. Nous sommes en pleine «guerre civile tranquille», il
faut composer un discours politique débarrassé de cette mièvrerie.
>
> GV
> * Forum « Avant-garde Québec »
> *  Fondé en septembre 1998
> *   Vive la République du Québec !
> *     http://cf.groups.yahoo.com/group/Avant-garde_Quebec/
> (La signature est celle de Gilles Verrier dont les intitiales apparaissent
> ci-haut.  Son message est disponible à la page suivante :)
> http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26933
>
>       De :  "Robert Bertrand" <robert.bertrand.qc.@s...>
>       Date :  MER 27, FÉV 2002  2:05
>       Objet :  Fw: [A-g.Qc] 24 juin 2002
>
>       Je vous invite à prendre connaissance d'un message transmis par un
> membre du groupe de discussion Avant-Garde Québec en réactions à la suite de > la première interrogation que je vous ai adressée.
>       (...)
>       (Voir ce message à la page suivante :
> http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26916
>
>       De :  "barbelache2002" <denysbarbeau@h...>
>       Date :  MER 27, FÉV 2002  1:23
>       Objet :  Re&nbsp;: 24 juin 2002
>
>       --- Dans avant-garde_quebec@g..., "Robert Bertrand"
>       <robert.bertrand.qc.@s...> a écrit
>       http://www.fetenationale.qc.ca/fn/thematique.html
>       >
>       > La troisième fois, cette année, c'est entre les 17 régions
> administratives du Québec.
>
> http://cf.groups.yahoo.com/group/avant-garde_quebec/message/26914
>
> Copie conforme:  Ministre Richard Legendre
> Groupe de discussions Avant-Garde Québec
>
> * Forum « Avant-garde Québec »
> *  Fondé en septembre 1998
> *   Vive la République du Québec !
> *     http://cf.groups.yahoo.com/group/Avant-garde_Quebec/

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Paul Martin / usurpateur de nos moyens financiers
jeudi 28 février, 2002 16:56

La péréquation, pour le Québec, c'est une mesure essentielle pour son
fonctionnement dans le cadre CANADIAN.

Il faut le comprendre, il faut le visionner.

Quelque trois cent milliards de dollars des sommes investies par la
population du Québec par l'intermédiaire de ses banques à chartes contrôlées
par le Gouvernement Fédéral ou par le Pays du Canada ne nous reviennent, en investissement que dans une proportion de 15% à 20%.

Le Vrai profit du Canada, il est dans l'usurpation de nos finances
fondamentales.

Seul un Pays peut garder le contrôle sur ses banques, par conséquent, sur
ses investissements.

Pour être honnête, le Canada devrait ré-investir au pro-rata de la
provenance des sommes d'argent investies dans les Banques du Canada ( Banque Royale, Banque Toronto-Dominion, Banque de Montréal, Banque CIBC, Banque de Nova-Scotia).  On pourrait laisser aux responsables des investissements 2 %, 3%, 5%, mais le reste devrait être investis sur le territoire de la provenance des sommes d'argent.

Présentement, le grand bénéficiaire de toutes ses sommes d'argent, c'est
l'Ontario puisque les investisseurs de Toronto investissent dans le
Gouvernement de l'Ontario, dans les Municipalités de l'Ontario, dans les
Commissions Scolaires de l'Ontario, dans l'Hydro-Ontario et dans le
Gouvernement qui est stationné à Ottawa.  Combien investissent-ils dans le
Gouvernement du Québec ?  Zéro.
Combien investissent-ils dans les Municipalités du Québec  ?  Zéro.
Dans les Commissions Scolaires du Québec ?  Zéro.
Dans l'Hydro-Québec ?  Zéro.

On se fait "fourrer" par ce groupe de financiers et nous sommes fiers
d'appartenir dans ce Canada qui nous "donne", en retour, la péréquation !
Quels voleurs sont-ils ?  Ils peuvent venir nous dire et payer les gens pour
qu'ils viennent nous dire qu' "ils nous aiment" !   N'en feriez-vous pas
autant, être à leur place ?  Ils disposent de la cagnotte et le Québec
reçoit les miettes qui tombent de la table...

Tout va donc aux bénéfices de l'Ontario au détriment du Québec.

C'est la raison fondamentale qui permet à l'Ontario de ne pas bénéficier de
la péréquation.

Ils ont tous les investissements ou presque.

Si on avait notre simple quote-part, on n'en recevrait plus de péréquation
provenant du Pays du Canada.

Ce qu'il faut retenir : tant et aussi longtemps que le Québec ne sera pas un
Pays, il sera à la merci des gens d'affaires de Toronto et des formules
"organisées" pour officialiser la péréquation ou le bien-être du Canada.
Les politiciens du Canada et la "racaille" qui parlent des deux côtés de la
bouche, ils ont le beau jeu.   Il suffit tout simplement que notre population du Québec finisse par comprendre ce qui est fait avec "nos" propres sommes d'argent qui nous appartiennent en tant que communauté Québécoise.

300 milliards qui seraient sous notre contrôle du Pays du Québec le jour où
le Québec devient Pays.

On ne joue pas avec trois cents milliards de dollars.  Le Québec devenu Pays
pourrait récupérer, dans un délai de cinq ans ou de dix ans ces sommes qui
pourraient être investies là où le Québec prioriserait que ces sommes soient
investies.

Dans trois cents milliards de dollars, il y a 600 fois 500 millions de dollars.

Jusqu'à qu'en accepterons-nous de se faire "chier" sur la tête comme nous le
faisons actuellement ?

Les termes sont possiblement "policically incorrect"  mais ils sont vrais.
C'est ce qui importe.

Les imposteurs, les manipulateurs, les politiciens véreux qui ont ce
contrôle et qui viennent chercher à nous faire des leçons devraient bien
savoir que leur temps est compté.  Qu'un jour les Québécois vont finir par
comprendre.

Il suffirait de quelques émissions de télévisions pour bien expliquer tout
ce fonctionnement.  Un René Lévesque à la barre !

Ce qui mène le monde, c'est l'argent.

Le contrôle quand il appartient entre les mains des autres.... c'est dire
que nous devenons leurs esclaves, leurs valets, leurs choses qu'ils mènent
comme ils veulent.  Il faut se sortir de ce merdier en prenant le contrôle
de ce qui est le plus important :  l'argent qui nous appartient.

http://www.multimania.com/quebecunpays/LES-MILLIARDS-DE-DOLLARS.html

Robert Bertrand
================
----- Original Message -----
From: "Jean-Sébastien Houle" <j-s-houle@iquebec.com>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Thursday, February 28, 2002 3:35 PM
Subject: [A-g.Qc] Paul Martin suspend la nouvelle mesure affectant la
péréquation

Le temps de revoir la méthode de calcul...   Qu'en pensez-vous ?

http://www.lapresse.ca

Curieux.

JS Houle

* Forum « Avant-garde Québec »
*  Fondé en septembre 1998
*   Vive la République du Québec !
*     http://cf.groups.yahoo.com/group/Avant-garde_Quebec/

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Démission des deputes du Bloc / réactions
jeudi 28 février, 2002 17:02

Quand on est pas élu et qu'on ne veut surtout pas se faire élire, on peut
prendre la population pour des "valises".

Ce n'est plus de la fiction.  C'est du non-sens !

Au besoin, j'y reviendrai.

Robert Bertrand.

===================
----- Original Message -----
From: "atanos2000" <lapointejean@videotron.ca>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Thursday, February 28, 2002 4:12 PM
Subject: [A-g.Qc] Démission des deputes du Bloc
 

Bernard Frappier demande aux députés du Bloc québécois de démissionner.

J' avoue que je ne comprends pas très bien pourquoi il réclame une telle
chose.
(...)
Jean R. Lapointe
Montréal

Les députés du BQ doivent démissionner !
http://www.vigile.net/
=============

la démocratie, vous connaissez ?
jeudi 28 février, 2002 20:45

Quand on ne se préoccupe pas de ce qui est fondamental, on peut tout foutre en l'air.  C'est un choix personnel.  Chacun doit assumer les conséquences de ses actes.  C'est ce qu'il faut comprendre de l'irresponsable.

Dans les estrades, encore une fois, toutes sortes de plans peuvent être ébauchés.  On a le droit de faire des projections.  Y aurait-il des limites à tout cela ?

Dans notre système démocratique, faut-il le rappeler, des citoyens décident de se présenter pour se faire élire.  Certains le font à titre d'indépendant, d'autres le font à l'intérieur d'un Parti politique.  L'un et l'autre candidat ont des règles à suivre.

S'ils sont élus, ils doivent agir en conséquence.  Ils se doivent d'être fidèles à leurs engagements vis-à-vis l'électeur qui l'aurait choisi, d'une part et de l'ensemble de la population de son propre comté qu'il est appelé à représenter, et encore plus, de l'ensemble de l'État d'où il provient.

Le Bloc Québécois s'est présenté à l'électorat avec un programme, sachant bien et le proclamant officiellement, qu'il ne prendrait jamais le pouvoir à Ottawa.  Les Québécois qui les ont élus, c'est ce qu'ils ont compris également.  Et les Québécois ont voté pour marquer une présence Québécoise bien différente à Ottawa grâce aux députés du Bloc Québécois.

J'en conviens.  Le Bloc Québécois fait partie de l'ensemble Canadian que l'on rejette.  Jamais, en aucun temps, ne nous ont-ils dit, avant de se faire élire, qu'ils démissionneraient en Bloc excepté lorsque le Québec aura décidé de se donner un Pays et que, suivant ma compréhension, les discussions auront été complétées.  Cela m'est apparu une décision respectable et qui m'ont sollicité à voter pour eux.

Aurais-je su qu'ils auraient l'intention de démissionner pour la satisfaction de leur propre ego, ou pour satisfaire la galerie ? Je n'aurais certainement pas supporté ni donné mon vote à de tels aventuriers.

C'est curieux cette obsession de vouloir faire démissionner tout un chacun, suivant le sentiment du moment :  cela a été le cas combien de mois avant la démission officielle de Lucien Bouchard ?  et ne voulait-on pas forcer la main à Bernard Landry, un autre moment ?  Et voilà que l'on ne veut plus en faire démissionner un seul, mais tous les élus du Bloc ?

On peut se le demander, en toute simplicité :  dans quelle sorte de société voulez-vous vivre en demandant constamment la démission de personnes dûment élus par l'ensemble de la population d'un comté ?

La démocratie n'a rien à gagner de tels processus.  C'est la démarche des anarchistes.  Ce n'est pas dans un tel genre de société que je "nous" souhaite construire et faire partie.  Et poursuivre le débat dans une telle démarche, n'est que vouloir repousser l'échéancier de nos propres objectifs.  Les solutions du "crois ou meurs" sont à rejeter, fondamentalement, irrévocablement.

La qualité de l'argumentaire doit primer dans l'ensemble de nos démarches pour faire avancer notre cause.  Si la réussite n'est pas évidente, c'est qu'il nous faut améliorer notre argumentaire.

Je suis convaincu que la population québécoise n'accepterait jamais de suivre des irresponsables qui la ferait vivre dans l'anarchie.  J'ajoute :  laisser planer que nous aurions de telles idées anarchiques à développer, nous feraient perdre toute crédibilité.  Notre élite et nos élus doivent demeurer d'une sérénité à toute épreuve et éloigner d'eux tout ce qui aurait l'apparence de l'anarchie.

La démocratie a des droits et des devoirs.  Il est encore bon de se le dire en douceur.

Robert Bertrand
================

Re: la démocratie, vous connaissez ? ramer dans un sens...
jeudi 28 février, 2002 22:35

J'aime bien votre approche, Benoît.

Pourquoi, croyez-vous, René Lévesque a-t-il choisi l'approche d'un
référendum ?

C'est possiblement la voie la plus difficile et la plus méritoire.

C'est, à mon avis, la force de l'argumentaire, la force de la démocratie
qu'il a privilégié.

S'en éloigner, ouvres toutes les portes.  Mêmes celles non souhaitées.

Qu'on aime cela ou non, les personnes qui se font élire, à mon avis, ils ont
le mérite d'avoir défendu des idées au su et au connu de tous.  Et les
détournements de mandats...  ça reste un détournement.

On a le droit de privilégier ce que l'on veut.... en dehors de l'arène.
Quand on ne se fait pas élire !

C'est peut-être plus politiquement correct, mais cela veut dire la même
chose, quant à moi.

C'est seulement mon avis.  Je suis également dans les tribunes, dans les
galeries.

Je poursuis plus loin.

----- Original Message -----
From: "tionebii" <stdenisb@globetrotter.net>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Thursday, February 28, 2002 9:47 PM
Subject: [A-g.Qc] Re: la démocratie, vous connaissez ?
 

--- Dans avant-garde_quebec@g..., "Robert Bertrand"
<robert.bertrand.qc.@s...> a écrit
> Quand on ne se préoccupe pas de ce qui est fondamental, on peut tout
foutre en l'air.  C'est un choix personnel.  Chacun doit assumer les
conséquences de ses actes.  C'est ce qu'il faut comprendre de
l'irresponsable.

Bonsoir,

Je comprend bien vos arguments plein de bon sens, M. Bertrand, par rapport
au BLOC.

Mais cette idée du BLOC des chaises vides me semble, comment dirais-je, bien que saugrenue, heu, choquante, indeed.

Robert Bertrand :
La chaise libre...  je ne sais combien de fois on l'a fait...  Quelle soit
vide ou qu'il y ait quelqu'un... il semble que les résultats demeurent les
mêmes.  Cela donne juste de l'eau au moulin de l'Opposition.  Et
l'Opposition, à Québec, actuellement, elle est double.... deux partis.

Benoît St-Denis :
Que les députés reviennent au Québec faire un compte rendu de la situation
Canadian et qu'ils prennent le temps qu'il reste d'ici les prochaines
élections pour nous remettre en garde contre  l'intransigeance Canadian,

Robert Bertrand :
Quand quelqu'un a quelque chose à dire.... on devrait être capable de
l'entendre.   Qui donc parle ?  Pour parler... il faut pouvoir dire quelque
chose qui se tienne et qui a de la suite...  Comment arriver à un tel
résultat ?

Faudrait-il que les Députés du Bloc et ceux du Parti Québécois se
réunissent, une semaine, deux semaines et se parlent et conviennent de
certaines chose à dire de façon un peu organisée, un peu structurée...   Ne
croyez-vous pas ?

Actuellement, il y en a des choses qui se disent :  Écoutez Jean-Pierre
Charbonneau, Joseph Facal,  Mme Pauline Marois, Bernard Landry.  Des choses se disent...  et nous, on discute totalement une autre chose...  comme si ce qui se discute est hors contexte....  Et qui fait dévier le vrai débat qui
devrait se tenir, présentement....  ?  Dans les galeries... on peut faire
mieux que ce qui se dit dans la vraie vie, dans la vraie réalité ?

Quand la galerie travaille avec ceux qui sont dans l'arène, de concert avec
les idées qui sont en cours...  est-ce que cela serait un peu mieux que
d'inverter un processus questionnable à plus d'un point ?

Benoît St-Denis :
pendant que notre gouvernement, avec l'aide de tous les Jean-François Lisée
du Québec, nous démontre que la souveraineté n'est pas un problème, mais une solution, que la France et l'Allemagne, qui ont vu bien pire que la Canada et le Québec, réussissent à partager un peu de leur souveraineté dans un accord européen, etc etc etc.

Les Québécois savent ce qu'il veulent, il ne sont pas tiraillés à ce niveau,
les demandes que l'on dit traditionnelles des 40 dernières années le prouve.

Ils n'osent tout simplement pas affronter le Canada.

Alors que faire que faire ?

Je trouve l'idée du BLOC des chaises vide amusante. Enfin, c'est aussi pour
ça les forum de discussion. Faut bien s'amuser un peu.

Il pourrait le faire sans démissionner :-)

Benoît St-Denis

Robert Bertrand :

Il faut travailler, ensemble, dans le même sens.  C'est ce qui m'apparaît le
plus intéressant et le plus amballant.

Certains parlaient de "ramer dans le même sens".  Alors, je suis bien
d'accord avec cet esprit là.

Robert Bertrand

===========

Re: la démocratie, vous connaissez ? ramer dans un sens...
jeudi 28 février, 2002 23:01

Dès que tu l'auras lu.... fais nous partager tes trouvailles...

"On est 7,6 millions...  il faut se parler... pour se comprendre !"

Bonne fin de soirée.

Robert.

----- Original Message -----
From: "tionebii" <stdenisb@globetrotter.net>
To: <avant-garde_quebec@groupesyahoo.ca>
Sent: Thursday, February 28, 2002 10:52 PM
Subject: Re: [A-g.Qc] Re: la démocratie, vous connaissez ? ramer dans un
sens...
(...)
Je suis un peu sous l'emprise idéologique de Michel Seymour en ce moment :-)

Je me demande depuis bientôt un an, et dans ce sens je suis un bébé, un
nouveau né dans l'arène politique, comment faire du Québec un pays. Hé bien, on dirait que je viens de mettre la main sur un petit chapitre de 35 pages
qui présente une stratégie qui s'inscrit complètement dans le sens de
l'histoire récente, et qui permettrait au Québec de sortir gagnant.

Michel Seymour, Le pari de la démesure, p 269-306, Que faut-il faire
maintenant ?.

C'est bon pour le moral.

Benoît St-Denis
 

* Forum « Avant-garde Québec »
*  Fondé en septembre 1998
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